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 Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.

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Criscoin
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MensajeTema: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 2:45 pm

Buenas tardes de nuevo. Aquí les traigo otra moneda que me gustaría poder catalogar, ya que desconozco todo sobre ella y espero que los ilustrados del foro puedan ayudarme. Saludos y gracias de antemano.
DIÁMETRO: 14-16 mm.
PESO: 1 gr.
Les he subido esta foto doble para ve si resulta más cómodo el poder apreciar los detalles con las dos caras visibles...ya me comentan que les parece el que las suba así.
Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. 14b0o3l
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 4:15 pm

No me hagas caso porque de estas no entiendo pero me parece que son de Carlos II el Tonto.
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Criscoin
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 6:42 pm

Buenas tardes y muchas gracias David por tu opinión. Esperaremos a ver si alguien nos puede facilitar más datos. Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 8:48 pm

Las fotos están muy bien así, el dinero muy bonito, sobre todo el busco de Carlos II (a mí también me parece Carlos II de Austria)

Carlos sufrió las consecuencias propias de tener una genética débil, problema de la consanguinidad de su dinastía, su madre era su prima, a parte de la poca riqueza genética que de por sí aportaban sus progenitores...

Hay que tener en cuenta que heredamos, de cada gen, dos alelos, uno del padre y otro de la madre, uno es recesivo y el otro dominante. Pues bien, hay muchas enfermedades que están ubicadas en alelos recesivos, y no tienden a manifestarse por dicha condición, a no ser que, en una combinación genética parecida, se hereden exactamente esos dos alelos para formar un gen, y se manifieste la anomalía.


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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 9:07 pm

Véase el caso de la hemofilia en los Borbones, si no me equivoco.
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 10:33 pm

y a Fernando VII, cuantos genes se le cruzaron???


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Criscoin
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMar 01 Abr 2014, 10:53 pm

Muchas gracias compañeros por vuestras opiniones y vuestras explicaciones. Cada día es todo un descubrimiento. Gracias Lanzarote por estos detalles y me alegra saber que las fotos así quedan bien.
Saludos a todos y buenas noches. Mañana ya os subo alguna más para que me ilustréis.
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMiér 02 Abr 2014, 12:55 am

En mi opinión es Felipe III (IV de Castilla). Puesto que en Carlos II siempre aparece la leyenda +CAROLVS·II·D·G y esa parte se ve clara.
La fecha la veo complicadilla... no lo tengo claro... quizás en mano uno podría aventurarse jejeje.
Un saludo  Tomarse unas cañas 


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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMiér 02 Abr 2014, 8:52 am

yo leo parte de la leyenda de Carolus II....


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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMiér 02 Abr 2014, 10:19 am

Gracias Zeffiro por tu opinión y tu explicación. La verdad que voy aprendiendo cada día un poco más y cada día me sorprendéis con vuestros conocimientos. En cuanto a la fecha, bueno...no creo que sea posible averiguarla con certeza, pero sabiendo a quien pertenece, se puede hacer una aproximación....
Saludos a todos los que nos ayudáis a los profanos en el tema.
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMiér 02 Abr 2014, 10:50 am

@Lanzarote escribió:
yo leo parte de la leyenda de Carolus II....

La leyenda +CAROLVS etc debería aparecer en anverso. Yo del nombre del rey solo veo la S final (que por cierto está invertida). En cualquier caso no aparece numeral y el DEI se ve claro, por lo que la leyenda referente a Carlos II no cuadra. Ahora... estas monedillas tienen mil errores y variantes... y la fecha no me cuadra. Además, abundaron muchísimo las falsificaciones, como demuestran las numerosísimas cridas que se hicieron en su tiempo para recogerlas. Falsificaciones, atribudas sobre todo a los moriscos, en las que aparecen leyendas y fechas imposibles, pero en este caso, por el arte de la pieza, yo creo que es legítima.
Un saludo  Tomarse unas cañas 


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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMiér 02 Abr 2014, 12:16 pm

Quillo, convencido quedo  amigos  Zeffiro, Felipe IV, pues donde hay patrón no manda marinero  
que yo en cuestión de cobres no llego ni a grumete  Risa de amigo 


Tomarse unas cañas  cambio título.


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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMiér 02 Abr 2014, 12:34 pm

Opino lo mismo que Zeffiro, aunque la fecha no parece corresponder, creo que es 1651 con un 1 de mas. 

Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Eguz2w
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeMiér 02 Abr 2014, 1:04 pm

@Lanzarote escribió:
Quillo, convencido quedo  amigos  Zeffiro, Felipe IV, pues donde hay patrón no manda marinero  
que yo en cuestión de cobres no llego ni a grumete  Risa de amigo 


Tomarse unas cañas  cambio título.

 amigos 

Sobre la fecha yo veo 1654 o 1651, ambas opciones con una cifra de más... no lo tengo nada claro, pero quizás veo más el 54.
Un saludo  Tomarse unas cañas 


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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeVie 04 Abr 2014, 6:12 am

Buenas, este dinero como ha dicho Nical es una variante del año 1651 con un 1 de mas.
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Criscoin
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeSáb 05 Abr 2014, 10:56 am

Gracias compañeros. Por lo que apunta Nical 5II, ¿no podría tratarse por el año, de un dinero de Felipe el Católico?
Ya que no entiendo porque el uno de más para con la fecha.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeSáb 05 Abr 2014, 10:59 am

Por equivocacion se puso 16511.
Pero la fecha es 1651.
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Criscoin
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MensajeTema: Re: Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651.   Dinero de Valencia, Felipe IV. 1651. Icon_minitimeSáb 05 Abr 2014, 11:48 am

Gracias Saetabietar por tu respuesta.
Saludos.
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