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 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?

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MensajeTema: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeMiér 21 Mayo 2014, 8:34 pm

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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeMiér 21 Mayo 2014, 8:38 pm

El nuevo libro de Jarabo y Sanahuja habla de una acuñación a martillo especialmente cuidada que describen como acuñación redonda, a ver si entre todos podemos aclarar si esta pieza se trata de ese tipo de acuñación o no.


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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeMiér 21 Mayo 2014, 8:39 pm

8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  2qa8y1u
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 9:22 pm

Una preciosidad.
No me consta que ninguna ceca oficial española usara la prensa de taschenwerk, pero igual está acuñada con ese sistema por un falsario de nivel  Nolosé  por abrir una hipótesis nueva.

Si es a martillo, está acuñada por un artista.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 10:28 pm

Bravísimo 

Una delicia propia de de una ceca de Segovia (casa vieja).
Equiparable a aquella moneda acuñada a martillo de la ceca de Valladolid, que nos mostraste recientemente,en lo referente a su calidad.

Sería interesante aclarar la causa de esas "rayas" que se aprecian en el campo del anverso y que para nada afean la pieza.

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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 11:24 pm

scratch 


:ARAGONVM:REX:
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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeJue 22 Mayo 2014, 11:47 pm

Bien visto, pipino. Esas rayas son las que me desconciertan...no dudo de la autenticidad de la pieza, ni siquiera pienso que sea falsa de época. Pero mi duda es si esas acuñaciones especiales eran realmente a martillo o no.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 12:20 am

Curiosa y Preciosa pieza.

El grosor de la pieza nos podria dar alguna pista sobre el tipo de acuñacion usada... Es mas gruesa en la zona lisa o en la zona acuñada?


Un saludo. VILLI
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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 7:36 am

Muy bonita pieza compañero. Entradita y con todos sus datos.
Enhorabuena!!!!

Un saludo
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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 8:50 am

Puede en estas piezas usaran laminadores de rodillo y tórculos mecánicos (recortador), para luego acuñar la pieza bien redondica y preparada.

de ahí igual las rayitas paralelas que se ven en todo el cospel...  Nolosé 

ya sabeis que yo de cobres no entiendo ná. por buscarle una explicación.
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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 9:23 am

Gracias a todos por opinar, esa opción, Lanzarote, es la más posible para mi. Si te fijas, las rayas típicas de la acuñación a molino están en la plancha y los relieves son claramente a martillo.
Villi, la pieza es igual de ancha por todo, espero que tengas la oportunidad de verla en mano algún día, es una maravilla.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 5:20 pm

Para las rayillas en este tipo de piezas tengo una teoria, al ser acuñaciones mas bien artesanales pueden estar producidas porque el campo de los cuños tras ser limados no han sido pulidos del todo, eso explicaria las rayas mas o menos paralelas y siguiendo la misma direccion.
Los cortes que presenta la moneda son claramente los tipicos que presentan las acuñaciones a martillo, si tienes posibilidad midela con un pie de rey digital, es muy posible que la parte lisa tenga la misma altura que la parte alta acuñada opuesta. La foto del reverso no es muy nitida, pero en el anverso se puede ver como la parte izquierda esta perfectamente acuñada con todos sus relieves alzados, en cambio de la mitad hacia la derecha los relieves van poco a poco aplanandose hasta llegar a quedar lisos. Si la moneda se hubiera acuñado a molino esto solo pasaria si la plancha en ese lado fuera mas fina, y los rodillos apenas la podrian acuñar. En cambio cuando se acuña a martillo es practicamente imposible que el acuñador golpee siempre sobre el cuño 100 X 100 verticalmente y mas cuando se tiene que sacar trabajo a destajo, lo que produciria que una parte del cuño reciba mas presion con los golpes y termine con el tiempo aplanandose de fuera hacia dentro, al ser la parte de fuera mas debil que el centro del cuño,  creo que es lo que presenta tu moneda.
No se si me explicado bien, pero es posible que esa sea la causa del estado de la moneda, pues no creo que la zona lisa sea por desgaste cuando la opuesta esta impecable. A mi juicio y con riego de equivocarme creo que es una acuñacion a martillo preciosa.


Un saludo. VILLI
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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 5:26 pm

Villi, muchas gracias, tengo claro que es a martillo, lo que no tengo claro es a que se refieren los autores cuando nombran acuñaciones redondas dentro de las acuñaciones a martillo.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 6:04 pm

Hombre, redonda lo que se dice redonda no lo es del todo, mas bien tiene apariencia redondeada.

Por cierto, que se me olvidaba, ya me gustaria verla en mano y de paso conocerte, seria un lujo, Saludos.


Un saludo. VILLI
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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 6:59 pm

Eso esta hecho, si voy por allí nos pondremos en contacto y si tu vienes por aquí, estaré encantado de recibirte en casa, con una buena birra y te dejaré sobar las piezas todo lo que quieras.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 maravedís 1661. Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?    8 maravedís 1661.  Felipe IV. Segovia. ¿Acuñación redonda a martillo?  Icon_minitimeVie 23 Mayo 2014, 7:20 pm

Ten cuidado que te las desgasto. Very Happy 


Un saludo. VILLI
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