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 Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.

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Juan José Ochoa
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MensajeTema: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 8:57 am

Hola amigos como digo en el titulo quiero clasificar este real y tengo unas dudas.
¿Se puede ajustar la fecha más que la genérica de 1506-66?
¿Midiendo casi 27 milímetros pero sin marca de valor es un real?con el peso no os puedo ayudar.
¿El círculo que tiene en el reverso entre la S y la marca del ensayador * se llama REOL ?
Es mi primer real y no tengo mucha experiencia ,así que si he puesto alguna barbaridad me disculpéis, saludos y gracias.  Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. IMG_20140625_113706
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 9:37 am

Será que con el movil no veo bien, pero no veo la marca de ceca, sí la del ensayador, sevillana. buen ejemplar, muy bien conservado, cuños con algún desgaste.
Qué pesa?
Roel, no reol.
Enhorabuena, bonita pieza. Difícil acotar fechas. Está claro que es post pragmática, letra humanista, ensayador estrella 8 puntas, intuyo últimos años de Carlos I....
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 9:42 am

Preciosa moneda, tiene una conservación estupenda. 
Si mide 27 mm, creo que está más cerca de ser dos reales que un real. La ceca es Sevilla. El círculo que está en el reverso es un roel. Para la fecha hay que saber entre qué años acuñó el ensayador. A ver si algún compañero lo sabe.

Saludos!


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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 10:34 am

Sois unos maquinas ,con la moneda en mano la marca de ceca S se ve bien aunque si que esta un poco desgastada .
¿Podría ser dos reales,como decís? lo que encuentro por ahí en dos reales tiene marca de valor,mide en el punto más ancho 26,5 milímetros ,pero para el peso no tengo nada fiable. Tengo que decir que cuando me llego me emocione ,se que hay mucho mejores pero somos pobres ,que le vamos ha hacer.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 11:01 am

Los dos reales debería llevar el valor II, en cualquier caso es el doble de peso. el real es muy fino, se podría doblar el cospel con la mano, el dos reales es más grueso y costaría mucho doblarlo.
el peso se nota incluso en mano. No sé q monedas tienes pa comparar, pero si tienes denarios, pues el real viene a pesar parecido.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 11:19 am

Sólo dispongo de un denario pero es forrado falso de época ,por lo cual creo no sería válido para la comparación ,pero si creo que una persona un poco fuerte lo doblaría sin problema.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 11:27 am

Lo he pesado de una forma un poco rudimentaria (peso digital de cocina) y después de varias pruebas creo que no llegaría en ningún caso a los 3 gramos, 2 y algo. Ya os decía que no tengo nada fiable.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 1:37 pm

un real pues.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 4:48 pm

Alguien se atreve a aproximar la fecha ,han comentado que através dela marca de ceca, quizás es mucho pedir ,gracias de todos modos.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 5:29 pm

@Juan José Ochoa escribió:
Alguien se atreve a aproximar la fecha ,han comentado que através dela marca de ceca, quizás es mucho pedir ,gracias de todos modos.

La fecha se puede saber por el ensayador, no por la ceca. En este caso se le asigna a Julián de Carvaja y la fecha entre 1550 y 1555.


Saludos.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 5:52 pm

Buen dato, gracias Valbanera. coincide con mi suposición, los últimos años de Carlos I.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 8:35 pm

Hola,buenas tardes,una pregunta un poco fuera de sitio.
Se podría datar las primeras acuñaciones de Real,medio real y 2 reales de los austrias?
Saludos.


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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 9:04 pm

Se puede aproximar fecha si se sabe fechas en las que trabajaron los ensayadores, por ejemplo, Melchor Damián, el más conocido ensayador de la ceca sevillana, trabajó desde 1560 al 90. Sus monedas son de FelipeII, pues.

lasacuñaciones a nombre de los RRCC con la d góticao cuadrada,son de los últimos años, 60 al66
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 9:15 pm

Gracias Lanzarote,todo viene a que ayer estuve leyendo unos estudios de un señor llamado Pio Beltran(creo que es el apellido correcto)y databa los primeros reales de a 2 en 1850.
Saludos.


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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 9:16 pm

Perdón,1550.


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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 9:57 pm

Algo he leido de Pio Beltrán y me suena q decía 1530... lo digo de memoria
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 10:18 pm

Para estos menesteres lo mejor es tener acceso a Ensayadores. Las emisiones monetarias hispánicas. Siglos XV-XX de J. Pellicer i Bru. A ver si alguien que lo tenga aporta algo.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeJue 26 Jun 2014, 10:42 pm

Lanzarote,tienes razon,lo he vuelto a leer.
Valbanera,tambien tienes razon pero hay veces que se puede dar una moneda por falsa y resulta que hay alguna aportacion,estudio sobre una ceca,ensayador,numeral,fecha etc que no viene catalogado,por eso me gusta de vez en cuando ver algun estudio a la antigua usanza que te da alguna informacion interesante,saludos.
Se me olvidaba,yo no tenia ni idea que hubiera maravedis de plata,son cosas que se te van quedando....y es por indagar una cosa y salen estas otras....


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MensajeTema: Re: Real a nombre de los RR.CC, Sevilla.   Real a nombre de los RR.CC, Sevilla. Icon_minitimeVie 27 Jun 2014, 12:19 pm

Gracias Lanzarote ,gracias Valbanera, y a los demás ,yo nada puedo aportar porque nada se pero voy aprendiendo,lo que si os aseguro que dejáis a le gente sin palabras .
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