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 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.

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MensajeTema: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeDom 31 Ago - 23:07

hola a todos

¿que os parece?


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lo del peso nunca lo habia visto 24,3gr Shocked


un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeDom 31 Ago - 23:28

esta ha estado mucho tiempo bajo el mar?

muy poco peso, pero la limpieza de, supongo, corrosiones marinas, igual lo justifican

difícil decir, pero yo le veo detalles que me dan buenas sensaciones, como los rosetones, por ejemplo.

no sé, no la veo mala así a bote pronto, a ver si alguien se anima y aporta algo interesante.

yo el grabado lo veo correcto, canto también.... está desfigurada y es difícil, pero no tiene mala pinta.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeDom 31 Ago - 23:55

Que le ha pasado al canto,esta exageradamente comido.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 0:03

No me gustan las monedas sacadas de pecios,esta saqueada Sad


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 0:04

hola lanzarote

Sabia que tenia corrosiones y que estaba retocada a buril,pero mas de 2,5 gr de perdida me parecia exagerado.No tenia ninguna con erosiones marinas y me imaginaba de su perdida de peso en la limpieza pero no tanto.

Yo tenia esa duda sobre todo por el peso, por lo demas tenia fe en la pieza,el escudo, el cordon ,los rosetones y el escudete estan bastante bien para haber salido del agua.La casa no es de las mejores pero tenia y tengo confianza en ellos.Tambien me sorprendio su precio ,me parecio bajo .


un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 0:11

Numismario eso mismo me pregunto yo scratch no sabia que se comian tanta material para limpiarla.

Ya lo se numismario pero yo la compre con factura y pague el iva correspondiente a mi no me mires Risa


un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 1:20

De acuerdo con Lanze !!
Y con numismario ( saqueada ) Risa Risa
Parace que en las fotos de emcima ,tiene un Color diferente
a la que veo en la bascula ,cual es el Color original ?
Será el reflejo azulao de la camara ? y si no puedes hacerlas con Color original ?
mañana si tengo tiempo colgaré un Columnario tambien con corrosiones marinas ,
parecida a la tuya !!
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 11:10

Con I.V.A y todo Embarassed


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 12:59

estas monedas no llevan IVA... (quién le ha dado un valor añadido?)
el IVA se aplicaría, en este caso que es de subasta, a la comisión de la subasta, no a la moneda.

tolixv, dónde tiene el retoque con buril? que no lo veo.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 13:23

Tolixv, a mi me parece buena. Y por si quieres compararla con mi columnario, que es del mismo año y ceca, te paso este enlace: https://www.imperio-numismatico.com/t83555-8-reales-felipe-v-1741-mexico

Saludos!
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 14:18

Emiliano con la camara es dificil sacarle todos los colores a la pieza,te pongo estas fotos de la subasta haber si se distingue mejor.

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Lanzarote,la pieza esta entera retocada a buril, fijate en los relieves de las columnas,las rayas verticales en reverso y el plus de la columna izquierda.
Eso esta hecho con una maquina ¿no? .El escudo no parece estar tan retocado.


Lohengrin yo tambien creo que es buena,pero ese desfase en el peso me tenia intrigado,por cierto peazo columnario ¿no? muy bonito enhorabuena.



un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 14:29

Yo no aprecio el retoque, pero tú la tienes en mano, lo ves mejor que yo. yo lo que veo es un monedón que mientras más lo veo más me gusta Tomarse unas cañas

disfrútalo pishita, es muy interesante. 

lo que pienso es que esta moneda, antes del hundimiento, apenas circuló (seguramente incluso no circuló) por lo que conserva detalles muy buenos (es una opinión, me puedo equivocar de toas toas, más viéndola en foto)
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 14:29

En un columnario el canto es la parte mas difícil de falsificar. Al ser auténtico tiene un patrón de cerca de 40 hojas de laurel. Estas hojas de laurel apuntan en una mitad de la moneda en una dirección y en la otra mitad en dirección opuesta (hasta 1762). Hay que examinar bien estos 2 puntos.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 14:34

es importante encontrar esos dos saltos, pero no coincido en que hay dos direcciones, las hay con dos direcciones y con una misma dirección (creo yo).
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 14:40

Tolixv, si te fijas, por citar algun ejemplo, en la "V" de Felipe V o en los leones/castillos en el escudo, los detalles son casi identicos en ambas monedas.

Mira los reversos: ¿Tienen las dos marcas de ajuste o me lo parece? De esas que hacian para ajustar al peso exacto.

Quitándole las corrosiones, no le veo nada raro a tu ejemplar.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeLun 1 Sep - 14:52

Por cierto, según "El Duro", de estas se acuñaron unas 9.281.679 piezas en 1741.
Desconozco que porcentaje de éstas circularían en México antes de ser embarcadas, pues el destino de esta plata en forma de moneda era el comercio con Europa/Asia. Seguro pues, como dice Lanzarote, que tu ejemplar ni llego a circular.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeMar 2 Sep - 13:09

Gracias lanzarote,queria alguna de un pecio,con esta ya tengo el cupo cubierto,lastima no saber de que pecio salio.

Lanzarote en cuanto al retoque o limpieza yo es lo que veo,no me hagas mucho caso pues soy un novato,pero si no ¿como la limpiaron? ¿con algun acido?


un saludo compañero
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeMar 2 Sep - 14:29

limpieza tuvo, le quitaron oxidaciones marinas, pero no parece que la retocaran.

disfrútala, es muy atractiva tal como está :-)
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeMar 2 Sep - 16:09

Exacto Gracias
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeMiér 3 Sep - 18:44

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeVie 5 Sep - 12:43

Gracias amarillo celebro que le guste.





un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario.   8 reales de Felipe V, México. 1741. Tipo columnario. Icon_minitimeVie 5 Sep - 13:07

Seguramente ha sido limpiada por un profesinista ,
se ven como tu bien dices,  trazas de corrusion ,una pena no saber de que pecio es !!
esta mia le pasa lo mismo ,pero esta sin limpiar ,eso creo ,tampoco se su proveniencia ,
y las corrosiones son mas profundas ,
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un saludo,,
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