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 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII

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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeVie 17 Oct 2014, 11:23 pm

@Diafebus escribió:

Gracias Estrella76. La moneda tiene unos 2 milímetros de grosor. Lo digo aproximado porque lo he medido con una regla que tenía por casa y se que no es muy exacto que digamos. La he comparado con la de 10 céntimos del gobierno provisional y para que te hagas una idea es un pelín mas gruesa, inapreciable si no te fijas (o también podría ser que sea porque mis 10 céntimos del gobierno provisional andan un poco mas desgastados que ésta. Risa de amigo)
Un saludo. Wink

Gracias compañero, la verdad que por las fotos me daba la sensación de que era gordota jeje pero no me percaté de la relación peso diámetro. Exacto
El hilo se ha puesto muy interesante, ya me han entrado ganas a mi de una de estas, si es que sois la ostia... Charlar


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 9:48 am

@anmem escribió:
Bueno,pues me tengo que rendir a la evidencia,con la ayuda de un amigo,cabroncete,doy la razón al señor Marques y a tristan y la catalogo como EBC.siguiendo los consejos de tristan y de mi colega he comparado.
Por otra parte le doy a los 5 ctmos de tristan un EBC++con una acuñnacion muy floja no solo en el escuson si no en toda la moneda o casi.
Saludos,me voy a ver un programa de una escavacion que hay muy interesante.

Me parece muy bien anmem. Ahora me gustaria saber como la tenia catalogada el numismático o la casa de subastas donde Diafebus compró la moneda.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 4:56 pm

Creo que para poder dar un estado de conservación a estas piezas antes hay que tener muy clara la diferencia entre desgaste y la floja acuñación que presentan la mayoría de las monedas. Como se puede observar en las que JO3023 nos ha mostrado, pueden tener conservaciones de SC- y que presenten mala acuñación en la corona, escusón e incluso en la gráfila. Totalmente de acuerdo en que monedas con mejor acuñación siempre van a ser mas caras que otras con la misma conservación pero que presenten esa "tara".
Totalmente de acuerdo en que hay que comparar monedas. El estado de conservación se basa pprincipalmente en la comparación de una moneda con otra acabada de ser acuñada y digamos que va perdiendo graduación en base a su desgaste.

@JO3023 escribió:

Me parece muy bien anmem. Ahora me gustaria saber como la tenia catalogada el numismático o la casa de subastas donde Diafebus compró la moneda.

Saludos,
Tristán
El vendedor la catalogó como EBC. La que es en mi opinión una catalogación acertada, aunque al ser algo tan subjetivo cada uno puede tener su opinión al respecto.

Denzelpoli escribió:
Muy bonita Diafebus,
Hace poco conseguí una en la subasta de Pliego. Era una de las que tenía pendiente y la verdad que cuando la tuve en mano, comprobé lo bonita que es. La mía es MBC.
A disfrutarla!
Son cobres muy bonitos y que se acuñaran bajo el nombre de Carlos VII los hace algo especiales. Me alegro que te guste. Wink


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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 7:08 pm

Pués entonces Diafebus dejemos esta moneda catalogada con una conservación de EBC Me parece bién y no esta muy alejado de la conservación que he dado entre MBC+ y EBC- acceptando sin ningún problema un EBC-. Como he dicho soy muy exigente y espero que aprendaís a serlo también sino os tocará de pagar la torta un pan.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 7:10 pm

Ratificando un poco lo que dice Diafebus y con su permiso,pongo dos monedas subastadas por cayón,las dos EBC-,MBC+ y una con acuñación floja.
Ya se que no tiene importancia,pero una 120 euros,otra 55 euros.
Mucha diferencia,no?cual es una y cual es otra?
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 7:22 pm

Podria buscarlo en internet, pero no lo haré.

La primera moneda EBC-, 120 euros y la segunda MBC+, 55 euros. Si no fuerá así Cayón no seria consistente. Y efectivamente la calidad de la segunda moneda es inferior a la moneda de Diafebus, pero la primera mayor.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 7:51 pm

Creo que hay una confusión,las dos son EBC-/MBC+,y solamente la segunda como acuñación floja.
Saludos.


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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 8:10 pm

En ese caso no estoy de acuerdo con la conservación que Cayón le ha dado a las dos piezas. Probablemente las dos piezas fueron subastadas en distintas subastas con quizas bastante tiempo entre ambas. Sino ... el quien las cataloga no da pie con bola. En el tema 25 centimos 1925 Alfonso XIII ya comenté que distintas casas de subastas incluso dan diferentes conservaciones a una y la misma moneda. Esto sin duda debido a que cada uno ve la moneda de un modo o de otro. Por supuesto también puede ocurrir dentro de una sola casa de subastas y más todavia si las piezas calificadas se subastan en distintos momentos. A posteriori podemos encontrar situaciones como la que nos muestras.

En ningún caso, anmem, tienen las dos monedas que nos enseñas la misma conservación. Lo siento, pero aqui Cayón ha metido la pata.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 8:14 pm

Pues creo que si,no quería reflotar y volver otravez con lo mismo,pero se me quedó ayer en el tintero.
Un saludo a todos,una prueba mas de que debemos ser nosotros nuestros propios numimáticos,coleccionistas y comerciantes.


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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 8:23 pm

@anmem escribió:
...,y solamente la segunda como acuñación floja.
Saludos.

Si es o no acuñación floja es difícil de decir. Yo diría que no lo es. Repito que es difícil de evaluar no teniendo la pieza en mano. Pero lo que sí tengo claro es que por la primera pieza pagariá con gusto los 120 euros. A la segunda pieza, la verdad, que no le haria mucho caso con lo cual no digo que fuera una pieza mala.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 8:25 pm

@anmem escribió:
Pues creo que si,no quería reflotar y volver otravez con lo mismo,pero se me quedó ayer en el tintero.
Un saludo a todos,una prueba mas de que debemos ser nosotros nuestros propios numimáticos,coleccionistas y comerciantes.

Exacto

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 8:46 pm

@anmem escribió:
Ratificando un poco lo que dice Diafebus y con su permiso,pongo dos monedas subastadas por cayón,las dos EBC-,MBC+ y una con acuñación floja.
Ya se que no tiene importancia,pero una 120 euros,otra 55 euros.
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@JO3023 escribió:
Podria buscarlo en internet, pero no lo haré.

La primera moneda EBC-, 120 euros y la segunda MBC+, 55 euros. Si no fuerá así Cayón no seria consistente. Y efectivamente la calidad de la segunda moneda es inferior a la moneda de Diafebus, pero la primera mayor.

Saludos,
Tristán
Creo que la primera tiene muy poco desgaste y aunque el anverso si que puede presentar menos desgaste que la mía, no sabría decirte si la corona poco marcada y los leones del reverso se deberían a una floja acuñación o a algo de desgaste. En mi opinión en ocasiones como ésta es difícil saberlo al 100%.  

@JO3023 escribió:

En ningún caso, anmem, tienen las dos monedas que nos enseñas la misma conservación. Lo siento, pero aqui Cayón ha metido la pata.

Saludos,
Tristán
Tienes toda la razón, la segunda tiene desgaste en el busto que normalmente es una zona que acostumbra a presenta una buena acuñación. Y lo mismo sucede con zonas como los cuarteles de los castillos o las hojas de laurel de debajo del escudo.


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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 3:32 pm

Dejo por aquí un artículo de "Numismático digital" donde se habla sobre las monedas de Carlos VII y su lugar de acuñación.
Las monedas de Carlos VII (1874-1876)
Así que si nadie dice lo contrario la catalogo como ceca Oñate.


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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeSáb 07 Sep 2019, 11:02 pm

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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019, 8:03 pm

@REVERSO12 escribió:
Preciosa Pieza. 

https://www.imperio-numismatico.com/t133096p50-cuno-doblado-versus-doble-acunacion#1199874
Interesante estudio de variantes. Hay que tener muy buen ojo para detectarlas!


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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeMiér 30 Oct 2019, 10:52 am

Una pieza preciosa, en una magnífica conservación. Me permitiréis que no me moje en establecer una conservación concreta porque no soy capaz de decidirme, sólo decir que está en muy alta conservación y que es  muy muy bonita, con un tono que me encanta. Por otra parte el hilo me ha resultado muy interesante y con unas aportaciones realmente instructivas.
Enhorabuena por esta preciosidad!
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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitimeVie 01 Nov 2019, 12:49 pm

@Fredericus escribió:
Una pieza preciosa, en una magnífica conservación. Me permitiréis que no me moje en establecer una conservación concreta porque no soy capaz de decidirme, sólo decir que está en muy alta conservación y que es  muy muy bonita, con un tono que me encanta. Por otra parte el hilo me ha resultado muy interesante y con unas aportaciones realmente instructivas.
Enhorabuena por esta preciosidad!
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No son piezas fáciles de valorar y menos para los que estamos más acostumbrados a ver monedas de plata. Difíciles de ver en buenas acuñaciones debido a las condiciones de fabricación a las que fueron sometidas. Te animo a hacerte con alguna, pues forman parte de la historia de España y son muy interesantes de estudiar. Me alegro que te haya gustado! Wink


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MensajeTema: Re: 10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII   10 Céntimos de peseta 1875 Carlos VII - Página 3 Icon_minitime

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