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MensajeTema: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 30 Oct 2014, 12:13 pm

Un thaler de Fernando II de Austria, lleva un par de taras que es el agujero a las doce en punto, alguien que la llevo colgada y un corte o mueca a las seis en punto, esto no se si es al cortar la moneda fuera un final de riel ,creo yo, admito opiniones sobre esto, de esta moneda se poco, hace tiempo las vi y como ando buscando la de  Fernando I hermano de Carlos V pero claro esas se salen de presupuesto.
no puedo poner peso y medidas porque ahora mismo no dispongo de medios.

debido a las taras me salió muy bien de precio....una normalita anda por los 200€ para arriba.

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sacro imperio romano germánico

http://es.wikipedia.org/wiki/Emperador_del_Sacro_Imperio_Romano_Germ%C3%A1nico

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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 30 Oct 2014, 12:17 pm

Descripción del título imperial

El significado del título imperial fue establecido en la coronación como emperador del rey franco Carlomagno por el papa León III el 25 de diciembre del año 800. Este acto no fundó un nuevo estado, un nuevo imperio, sino que el papa otorgaba al rey de los francos la posición de defensor de la iglesia, el ser su representante militar.

La creación de un territorio imperial se llevó a cabo asociando el título imperial con los reinos de Alemania e Italia (y Borgoña desde 1033). El 13 de febrero de 962, el papa Juan XII y el rey de Germania Otón I, emperador recién coronado, signaron el Diploma Ottonianum [1], que confirmaba las donaciones de Pipino (756) y Carlomagno (774) y la Constitutio Romana de 824, de modo que vinculaba el imperio carolingio con el germánico.

Carlomagno asumió el título de Imperator Augustus Romanum gubernans Imperium o también serenissimus Augustus a Deo coronatus, magnus pacificus Imperator Romanorum gubernans Imperium, de esta forma no se describía como Imperator Romanorum, sino de una forma más modesta como Imperator Romanum gubernans Imperium (Emperador que gobierna el Imperio Romano), en aras de ser reconocido por el verdadero sucesor del Imperio Romano, esto es, el basileus bizantino. El 13 de enero de 812, Carlomagno y el emperador Miguel I firman la paz; a cambio de renunciar a Venecia, Istria, Liburnia y Dalmacia, el emperador franco es reconocido como basileus, que los occidentales tradujeron como emperador. A partir de entonces, los emperadores bizantinos se denominaron Basileus ton Romaion (Βασιλεύς των Ρωμαίων), considerándose en una situación superior al occidental, como verdaderos herederos de los romanos.

Los sucesores de Carlomagno no asumieron tampoco el título de emperador romano, sino el de imperator augustus, como Luis I (Hludovicus divina ordinante providentia imperator augustus), Carlos II (Karolus, ejusdem Dei omnipotensis misericordia omnipotenis imperator augustus), Carlos III (Karolus ejusdem Dei misericordia omnipotenis imperator augustus), Otón II (Otto divina favente clementia imperator augustus).

A partir de Otón III, los emperadores se denominaron Romanorum imperator augustus. Puesto que Teófano, madre de Otón III, era una princesa bizantina y reconocía la desigualdad entre el título de basileus (del emperador germano) y el de basileus romanion (del emperador bizantino), añadió la palabra romanorum en su intitulación para elevar la categoría de su hijo el emperador, frente al emperador bizantino Basilio II, que no era pariente suyo. Los emperadores subsiguientes siguieron mencionando su carácter romano para afirmar la supremacía de su posición cesaropapista frente a la hierocracia papal. Sirva como ejemplo Otón III (Otto divina favente clementia romanorum imperator augustus), Enrique IV (Heinricus divina favente clementia tercius Romanorum imperator augustus), Federico I (Fredericus divina favente clementia Romanorum imperator augustus), Federico II (Fridericus secundus divina favente clementia Romanorum imperator semper augustus), Luis IV (Ludovicus Dei gratia Romanorum imperator et semper augustus), Carlos IV (Karolus quartus divina favente clementia Romanorum imperator semper augustus).

Dada la imposibilidad de ser coronado en Roma, el 4 de febrero de 1508, el papa Julio II, reconoció a Maximiliano I como emperador electo. De este modo, los siguientes emperadores se intitularon Electus Romanorum Imperator Semper Augustus, como Fernando I (Ferdinand von Gottes Gnaden, erwählter Römischer Kaiser, zu allen Zeiten Mehrer des Reiches), Rodolfo II (Rvdolphvs secvndvs divina favente clementia electus Romanorum Imperator, semper Augustus), Leopoldo I (Leopoldus Dei gratia electus Romanorum Imperator semper Augustus; Leopoldvs, Divina favente Clementia Electus Romanorum Imperator semper Augustus), Carlos VI (Carolus Sextus, Divina favente clementia, Electus Romanorum Imperator semper Augustus), Francisco II (Wir Franz der Zweite, von Gottes Gnaden erwählter römischer Kaiser zu allen Zeiten Mehrer des Reichs). De hecho, este reconocimiento se hizo automático en Maximiliano II, Rodolfo II, Fernando III, José I y José II, que habían sido coronados como Rey de romanos en vida de los emperadores.
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 30 Oct 2014, 6:57 pm

Yo también busco una moneda de Fernando I... Suspect
Las monedas del SIG me parece cada vez más interesantes. Además, la presencia de representación castellana en sus escudos hace estas monedas muy atractivas!
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 30 Oct 2014, 7:24 pm

@poiss escribió:
Yo también busco una moneda de Fernando I...  Suspect
Las monedas del SIG me parece cada vez más interesantes. Además, la presencia de representación castellana en sus escudos hace estas monedas muy atractivas!
asi es por eso busco algunas concretas, la del hermano de carlo v , la del pretendiente al trono cuando la guerra de sucesión pero esas son monedas caras.
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 30 Oct 2014, 8:22 pm

@poiss escribió:
Yo también busco una moneda de Fernando I...  Suspect
Las monedas del SIG me parece cada vez más interesantes. Además, la presencia de representación castellana en sus escudos hace estas monedas muy atractivas!

Pues si quereis ver monedas de Fernando I, pasaros por este post que tengo hecho en Exposiciones:

https://www.imperio-numismatico.com/t72913-monedas-de-fernando-i-de-habsburgo-infante-de-espana

Ya me comentareis, un saludo


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 30 Oct 2014, 8:25 pm

@Corvera escribió:
@poiss escribió:
Yo también busco una moneda de Fernando I...  Suspect
Las monedas del SIG me parece cada vez más interesantes. Además, la presencia de representación castellana en sus escudos hace estas monedas muy atractivas!

Pues si quereis ver monedas de Fernando I, pasaros por este post que tengo hecho en Exposiciones:

https://www.imperio-numismatico.com/t72913-monedas-de-fernando-i-de-habsburgo-infante-de-espana

Ya me comentareis, un saludo


Dios!!Dios!!Dios!!Dios!!Dios!!Dios!!
esto es poco me he quedado asombrado
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 30 Nov 2014, 12:24 am

una cosa que olvide preguntar es el bocadito ese que tiene a las sesi en punto puede ser por motivo de un final de riel.....una pena lo del agujero para colgar....no se si merecería la pena el restaurarlo con plata por medio de un joyero experto....


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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 30 Nov 2014, 10:48 am

Gracias al Archiduque Fernando, primo de Felipe II, tuvo España el Ingenio Segoviano. Lo de las 6 e final de riel y no, no merece la pena restaurarla, en mi opinión.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 30 Nov 2014, 10:54 am

Una perforacion denota que la moneda fue reutilizada con otro fin social o simbólico,  además de su uso como medio de pago. Una moneda que fue usada posiblemente como amuleto o adorno, merece ser tenida en nuestras colecciones.
Yo no taparía la perforación. Un saludo


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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 30 Nov 2014, 2:00 pm

@Marqués de la Ensenada escribió:
Gracias al Archiduque Fernando, primo de Felipe II, tuvo España el Ingenio Segoviano. Lo de las 6 e final de riel y no, no merece la pena restaurarla, en mi opinión.

Un saludo.
muchísimas gracias¡¡¡¡ Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 30 Nov 2014, 2:00 pm

@Corvera escribió:
Una perforacion denota que la moneda fue reutilizada con otro fin social o simbólico,  además de su uso como medio de pago. Una moneda que fue usada posiblemente como amuleto o adorno, merece ser tenida en nuestras colecciones.
Yo no taparía la perforación. Un saludo

muchísimas gracias¡¡¡ Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeMar 02 Dic 2014, 9:46 pm

Aunque tenga la perforación me encanta.

enhorabuena por el

salud


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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 18 Dic 2014, 6:16 pm

lo que no se si es Fernando I o II PORQUE EN UN SITIO LO PONEN DE UNA FORMA Y EN OTRO DE OTRA...Y ME TIENE DESCOLOCADO.


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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeJue 18 Dic 2014, 6:31 pm

Fernando II.
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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeSáb 20 Dic 2014, 11:34 pm

gracias¡


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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 21 Dic 2014, 12:36 am

@Corvera escribió:
Una perforacion denota que la moneda fue reutilizada con otro fin social o simbólico,  además de su uso como medio de pago. Una moneda que fue usada posiblemente como amuleto o adorno, merece ser tenida en nuestras colecciones.
Yo no taparía la perforación. Un saludo


Estoy totalmente de acuerdo con nuestro compañero Corvera, yo tambien tengo monedas perforadas en mi colección y ademas me encantá saber que se utilizarón para este fin de colgarlas, las hace mas autenyicas tambien, olvidemos ese toipco de que pierdén su valor numismatico.

Por cierto bellisima pieza. Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 21 Dic 2014, 12:58 am

@Zorro_rojo escribió:
@Corvera escribió:
Una perforacion denota que la moneda fue reutilizada con otro fin social o simbólico,  además de su uso como medio de pago. Una moneda que fue usada posiblemente como amuleto o adorno, merece ser tenida en nuestras colecciones.
Yo no taparía la perforación. Un saludo


Estoy totalmente de acuerdo con nuestro compañero Corvera, yo tambien tengo monedas perforadas en mi colección y ademas me encantá saber que se utilizarón para este fin de colgarlas, las hace mas autenyicas tambien, olvidemos ese toipco de que pierdén su valor numismatico.

Por cierto bellisima pieza. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Pues es lo que siempre he creído y en las subastas siempre el valor es inferior...mis conocimientos sobre esto...son nulos, pero creo que la gente paga menos si lleva agujero.


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MensajeTema: Re: THALER FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE    THALER  FERDINAND II ARCHID AVSTRIAE Icon_minitimeDom 21 Dic 2014, 1:00 am

@poiss escribió:
Yo también busco una moneda de Fernando I...  Suspect
Las monedas del SIG me parece cada vez más interesantes. Además, la presencia de representación castellana en sus escudos hace estas monedas muy atractivas!
ya he conseguido una, aunque no ha sido barata que digamos, pero la ocasión lo merecia creo, no era con el escudo con todos los reinos pero ya con el que le aparezca lo de infante de España me servía.


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