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 5 pesetas 1871. Amadeo I

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Panadero
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Nov 2014, 2:53 pm

@koldomi escribió:
Muy interesante argumentación... que me ha llevado a "radiografiar" mi Amadeo.
Y sólo le encuentro dos virolas. Una en JUSTICIA | * y la otra en LIBERTAD *|
¿Puede ser que la tercera se encuentre en * Y * |?

No pretendo desvirtuar el post, Panadero, es, simplemente, intentar clarificarlo, en lo posible.

Un saludo, compañeros.

Adelante hombre, aprovecha el post y soluciona tus dudas. Exacto
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Nov 2014, 3:07 pm



Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Nov 2014, 3:23 pm

@Panadero escribió:
@anmem escribió:
Esa línea es un rayón,no es la marca de la virola....

Pues disculpa todo el follón causado por ese rallón, de todas formas muchas gracias.
No te disculpes compi,mi impetu ha sido peor.
Pero hay que quedarse con lo positivo,con que haya solamente un compañero que haya sacado una buena conclusión de estoe conformo.
Un saludo cordial para todos y al Señor Marques,chapó.
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anmem
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Nov 2014, 3:26 pm

Estrella,un saludo y buenas fotos.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Nov 2014, 5:20 pm

Buena clase magistral para entender que son las virolas, completadas perfectamente con las fotos de Estrella76. Esta explicación resolverá las dudas a mucha gente.


Un saludo
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeSáb 01 Nov 2014, 5:39 pm

Misterio resuelto.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeMar 08 Sep 2020, 10:30 am

Hola, perdón por rescatar este hilo tanto tiempo después. Es que tengo una duda que me tiene mosqueado desde hace un tiempo. Entiendo perfectamente porque se producen las marcas verticales y que deben estar entre el comienzo y fin de cada parte de las tres virolas, que a su vez tienen marcada una leyenda.
La duda es la siguiente, tanto en este tipo de leyenda como en las posteriores con 3 grupos de 9 flores de lis ¿ Las marcas verticales de las virolas deben coincidir exactamente con alguna posición del anverso/ reverso? Me explico, por ejemplo entre los números 18 y 85 ( o cualquier otro año, me refiero a todo el centenario) de la fecha o por el contrario al cerrarse o colocarse las virolas sobre el cospel pueden quedar unos grados desplazadas y que la marca quede en la disposición 1 885 o 188 5 con respecto al anverso/reverso.
¿Si apareciese así la marca, desplazada unos grados, sería una falsificación ?
Tengo alguna así, no sé si subir una foto porque una imagen vale más que mil palabras o abrir otro hilo con ella
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeMar 08 Sep 2020, 2:04 pm

Buena pregunta.
En este caso no tengo ni la menor idea, pero si conozco el caso de la moneda de 5 Francos de Suiza de 1931, donde en algunos ejemplares las marcas verticales no están donde deberían como norma y suelen ser variantes escasas y bastante cotizadas.
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeJue 10 Sep 2020, 1:51 pm

Desconozco la respuesta a tu pregunta @Aja77.

Lo máximo que te puedo aportar es que mira 3 Amadeos *71. He alineado el anverso "a ojo" y he echado foto de los cantos para ver cómo quedaba

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Saludos!
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeJue 10 Sep 2020, 7:39 pm

Gracias por la respuesta, yo me refiero a exactamente, si deben coincidir siempre o no o depende de años o ensayadores etc no he había fijado de ese detalle nunca como ejemplo, este es otro Amadeo del 71 que se ve como la línea de unión de las virolas coincide exactamente con el punto de la M  o uno de Alfonso XII de 1885 MPM *18*87 donde coincide justo entre el 18 y 855 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Img_2019
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeJue 10 Sep 2020, 7:45 pm

En cambio con los de Alfonso XIII con el busto rizos encuentro esto entre los modelos de 1892 PGM, 1893 PGV y 1894 PGV
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 9:23 pm

Buenas.
Lo único que te puedo asegurar es que en los cantos que tienen leyenda, las marcas de la Virola nunca pueden estar en medio de una palabra. Ejemplo J U S | T I C I A, esto nunca puede ocurrir.
Tambien podemos hablar que cuando las máquinas se ponen en funcionamiento desde que empiezan hasta el termino en una jornada, podríamos decir que las marcas de la Virola tienen que coincidir, aunque no hay nada perfecto en un proceso de acuñación y menos en esta época. No me atrevo hablar si todas las monedas de una tirada de un año deben de coincidir esas marcas, aunque es de suponer que si por que no hay cambios de Virola.
Seguro que lo que he dicho, se puede debatir, no soy un experto.


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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitimeVie 18 Sep 2020, 9:44 pm

@anmem escribió:
Buenas.
Lo único que te puedo asegurar es que en los cantos que tienen leyenda, las marcas de la Virola nunca pueden estar en medio de una palabra. Ejemplo J U S | T I C I A, esto nunca puede ocurrir.
Tambien podemos hablar que cuando las máquinas se ponen en funcionamiento desde que empiezan hasta el termino en una jornada, podríamos decir que las marcas de la Virola tienen que coincidir, aunque no hay nada perfecto en un proceso de acuñación y menos en esta época. No me atrevo hablar si todas las monedas de una tirada de un año deben de coincidir esas marcas, aunque es de suponer que si por que no hay cambios de Virola.
Seguro que lo que he dicho, se puede debatir, no soy un experto.

Nadie es experto....es más experto quien dice no lo es que aquellos.... esperemos a que hablen los expertos pues, acerca de esto. Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 5 pesetas 1871. Amadeo I   5 pesetas 1871. Amadeo I - Página 2 Icon_minitime

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