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 Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)

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MensajeTema: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 11:26 am

Recuerdo que el compañero Poiss escribió en el post del patagón de Carlos II lo siguiente: “Suerte con la de Carlos III, cuanto más difícil y más tiempo se tarda, más satisfacción da conseguirla!!”

Pues aquí está conseguida, no está perfecta pero me vale para tener completa (yo soy “completista”) la serie de patagones del segundo tipo que inició Carlos II en 1694.
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Carlos III fué reconocido por Inglaterra, Holanda y el Sacro Imperio como legítimo sucesor de Carlos II de España. Después de la victoria de Ramillies en 1706 que supuso la ocupación de Amberes el 6 de junio 1706 y la sumisión de todo Brabante y Flandes, a Felipe V ya solamente le quedaba el condado de Namur y el ducado de Luxemburgo.
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Patagón 1709. Carlos III. Brabante (Amberes)

Anv.: Los bastones de Borgoña o Cruz de San Andrés, sujetos en el centro por un eslabón de acero (briquet) que desprende chispas y del que pende el Toison de Oro, encima la corona real, a los lados monograma con tres C entrelazadas y coronadas. En la parte superior marca de ceca mano de Amberes.
Leyenda: CAROLUS III • D • G • HISP • ET INDIARUM REX
Rev.: Escudo con corona conteniendo las armas de Castilla, León, Granada, Aragón, Sicilia, Austria, antiguo y moderno de Borgoña, Brabante, Flandes y Tirol, rodeado por el collar del Toisón de Oro.
Leyenda: 17 09 ARCHID • AUST • DUX BURG • BRABANT •  Zc

Labrados en prensa de balancín bajo la dirección del maestro de ceca Jean-Baptiste Sneyers . Grabado de Philippe Roëttiers. 28,14 g. de plata de 875‰. Diámetro 40 mm. Tirada: desconocida.
Catálogos: Herrera 1644; Van Gelder 377.1; Delmonte 359 (R1); D’Witte 1102

Canto: Estriado oblícuo
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Espero que os guste. Un saludo a todos


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 11:46 am

Bravísimo Bravísimo Bravísimo  Bravísimo, Corvera. Pieza difícil. La nueva técnica de acuñación que empezó en las postrimerías del reinado de Carlos II es más que evidente la mejora; se consolidará la técnica en el siglo XVIII.

Un saludo.


"todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles"

(Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873)
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 12:08 pm

Muy bonita... tiene un aire a los taler alemanes...
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 12:51 pm

Qué monedón!! Felicidades!! Bravísimo
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 1:36 pm

Dios!! Dios!! Dios!! Dios!!

Esta pieza es superior!! Como bien dice el marqués, se nota la diferencia en la calidad de acuñación respecto a los patagones de la mayoría del siglo XVII.

Destacar que Carlos III acuñó patagones en Brabante solo en Amberes, entre 1706 y 1711. Existen dos variantes, con U (como la de Corvera) y con V. En total se acuñaron 348,498 piezas.
A ello hay que añadir 80,210 piezas acuñadas en Flandes (Brujas), que son hoy de extraordinaria rareza.

Enhorabuena por esta maravilla! Bravísimo

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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 2:02 pm

Bravísimo BELLEZÒN de moneda del Pretendiente. Celebro que esté en buenas manos.


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 3:10 pm

Gracias Marqués, Ignacio, Lohengrin, Poiss y Lanzarote por vuestros comentarios.
Poiss, las de Amberes con U tienen canto liso y estriado, las con V solo canto liso.
Lanzarote, está en manos de un amante de las monedas de los Paises Bajos Españoles. Ésta procede de la casa de subastas suiza Hess Divo, comisión al 15%. Por cierto, el director se apellida Künker...

Un saludo


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 4:21 pm

y los impuestos? 7%?

por supuesto, no puede estar en mejores manos.


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 4:52 pm

Preciosa moneda. Enhorabuena Corvera.
Supongo que ya lo habras visto tiene una pequeña rotura de cuño en ROL de Carolus.


Saludos
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 5:23 pm

@Lanzarote escribió:
y los impuestos? 7%?

por supuesto, no puede estar en mejores manos.

Incluidos en la comisión. Sorprendente, verdad? Ahora eso si, gastos de envío 25 FS.


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 6:52 pm



Pues aquí está conseguida, no está perfecta pero me vale para tener completa (yo soy “completista”) la serie de patagones del segundo tipo que inició Carlos II en 1694.



Bravísimo Bravísimo Bravísimo Haber cuando tenemos el honor de verlas todas en un post. para disfrutar también de ellas. Saludos. amigos


Hola
Visita mi Album digital, opina, comenta y vota. Gracias y saludos.

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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Nov 2014, 7:10 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo ,monedon,a disfrutarla,un saludo.


Estos son mis principios,pero si no le gustan tengo otros.(Groucho Marx).
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeLun 10 Nov 2014, 8:42 pm

Mi querido Corvera alias "El completista" Very Happy , cuanto tiempo sin comentar una pieza tuya!!!
Bellisimo este patagon!! En tu linea, como la concisa explicación.
Como dice Lanzarote, esta en la mejores manos.
Disfrutala con muchisima salud
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeVie 14 Nov 2014, 12:10 am

Felicidades una moneda muy bella y rara, Bravísimo


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeLun 24 Nov 2014, 8:24 pm

Yo también quiero ser completista con semejantes piezones Very Happy


:ARAGONVM:REX:
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeLun 24 Nov 2014, 9:18 pm

@pavofrito escribió:
Yo también quiero ser completista con semejantes piezones Very Happy

Very Happy Very Happy Very Happy  Se trata de tener definido que tema quieres hacer y completarlo, sin dispersarte en tener monedas corrientes en alta calidad aunque cada una sea de su padre y de su madre. Al parecer esto último es lo que está de moda, véase "Los completistas"
No es mi caso, me centro en tres o cuatro temas (paises o reinados) los estudio, me documento y en función de mis posibilidades trato de completarlos, con paciencia, buscando mucho y con la cabeza fria respecto de su adquisición. La clave está ahí.
Prefiero un raro florín de plata de los Archiduques que un duro de Amadeo en SC.

Gracias María Antonia, Dracma y Pavofrito por vuestros comentarios.
Un saludo


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeLun 24 Nov 2014, 9:55 pm

se me habia pasado

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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeSáb 08 Abr 2017, 11:17 am

@Corvera escribió:
Poiss, las de Amberes con U tienen canto liso y estriado, las con V solo canto liso.
Lanzarote, está en manos de un amante de las monedas de los Paises Bajos Españoles. Ésta procede de la casa de subastas suiza Hess Divo, comisión al 15%. Por cierto, el director se apellida Künker...

Un saludo

solo una pregunta , esta es de 1710 con V  y de canto estriado

¿la tenías catalogada?

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3327&category=68250&lot=2768726
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 11:36 am

@Eddy, ahora con tu comentario veo que cometí un error, pues los patagones con V son todos con canto estriado que es lo mas común en las monedas acuñadas a volante. El canto liso es una excepción y de hecho solo hay ejemplares de 1709 con grado de rareza R4.
Un saludo.


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 11:56 am

Un monedon de los deseables, tiempo, paciencia y mente fría.


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 12:30 pm

¿Se han borrado las fotos con el tiempo o es que yo no las puedo ver? Si se han borrado, por favor resúbelas.


Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde)
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 12:37 pm

A petición de @Azemuche,
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 1:06 pm

muchas gracias por el apunte @Corvera  

y gracias por volvernos a enseñar las fotos de tan excelente pieza

te estoy agradecido

saludos
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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 1:17 pm

Gracias por las fotos, me encanta el reverso, impresionante moneda.
Un saludo!


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MensajeTema: Re: Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes)   Patagón 1709. Carlos III (pretendiente). Brabante (Amberes) Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 6:00 pm

Gran pieza, sin duda alguna Exacto


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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