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MensajeTema: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 3:01 pm

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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 3:20 pm

En el anverso, delante de la cara parece leerse parcialmente MLK' (Malaka) lo cual concuerda con el reverso en el que se ve a Helios de frente. Estría acuñada sobre un módulo de menor diámetro del habitual pero mayor grosor.
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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeJue 20 Nov 2014, 5:02 pm

olvidé deciros que es un plomo


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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 10:53 am

Segun me dicen, en el anv aparece Hercules con una leyenda en campo derecho, poco legible, y el rev puede ser Helios.
Este plomo monetiforme, junto con el que postee de Vulcano, puede que sean anteriores a la moneda de Malaca, y son la base de la misma. El origen puede estar en el norte de Africa.
Si alguien que tenga el catalogo de plomos, pudiese echarle un vistazo seria de gran ayuda.
Bueno ya teneis trabajo parab el finde.
Un saludo a todos.


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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 11:08 am

Más malo que un dolor de muelas...

Saludos
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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 11:09 am

Perdón...¿me das el enlace del otro plomo?

Saludos
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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 11:46 am

serias tan amable de razonar tu grandioso comentario?


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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 11:53 am



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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 12:32 pm

Gracias por el link. El otro plomo tiene buena pinta, pero yo sobre plomos no pongo la mano en el fuego por casi ninguno. No hay nada que argumentar, las imágenes hablan por si solas. Es una fantasía esa moneda, un pobre intento de engañar a alguien.

Saludos
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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 1:17 pm

perfecto, sin base alguna y sin argumentación, solo basado en tus sentidos.
Gracias


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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 5:21 pm

Cuando alguien quiere creer que  una cosa sea auténtica, es difícil hacerle ver que es falsa...No puedo peritarte una moneda, ni hacerte un certificado de falsedad, pero cualquiera que haya sacado alguna vez plomo te dirá que esa no es la pátina del plomo, ni es la acuñación que tendría un plomo que deformaría por completo el cospel. Este está redondito, no ha visto un golpe de acuñación ni de lejos. Se ve que ha sido burdamente trabajado (por que el trabajo es burdo y no engaña a nadie) sobre un plomo relativamente moderno, ni siquiera se ha molestado en acuñarlo sobre un plomo antiguo. Simplemente ha sido aplastado y trabajado. Es un burdo intento de falsificación. Y si supieras algo sobre la ceca de Malaka, sabrías que no existen las acuñaciones en plomo de esta ceca y las pocas que hay dadas como buenas y vendidas en subastas de prestigio, son unos truños pagados a precio de oro. No sé que esperarías leer, ¿que es un monedón?. Pues no... es un truño mal hecho.

Saludos
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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 6:27 pm

Bueno compañero, quiero decir en primer lugar que en mi colección existen unas 40 monedas de Málaga, como buen malagueño que soy, o sea que algo he de entender, por supuesto ni la mitad de lo que quisiera, es por ello que estoy en este foro... para aprender todos los días. Estoy totalmente de acuerdo que no existen plomos de la ceca malaca, es más dudo mucho de las que hay en plata. Este plomo la adquirí en una numismática oficial a un precio irrisorio y todos los entendidos que allí habían coincidía en que pretenecía a un pueblo del norte africano y en los que la ceca malagueña se influyó por su iconografía. Está claro que ésta aunque aparezca Helios en el reverso y en anverso aparece Hércules, esto es signo inequívoco de su clasificación a la ceca de Gades por ejemplo. No quiero que se me olvide que en la tienda nadie abdujo a que la moneda era una fantasía o que era falsa o como tú dices "UN TRUÑO".
Yo simplemente la he colgado porque no tengo catálogos de plomos ni de moneda antigua del norte de África, que los hay y buscaba la ayuda de algún forero como en otras ocasiones.
Bueno te aseguro que no me molesta que la moneda es falsa, que puede ser que lo sea, lo del TRUÑO sí, es como tener un hijo feo y que te lo digan a la cara.
Solo eso. Un saludo


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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 7:07 pm

En el catálogo de Casariego no viene nada que se le parezca.

Salud.


Con todo mi respeto:

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http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
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MensajeTema: Re: ayuda, gracias   ayuda, gracias Icon_minitimeVie 21 Nov 2014, 11:11 pm

Malagueño soy también...por eso básicamente entré al post. No tengo muchas más de esas 40 Malakas que posees, pero se irá ampliando la colección poco a poco, espero.

Estoy de acuerdo contigo en cuanto a la plata; Malaka posiblemente no acuñó esos divisores en plata tan similares a las "onzas" de Malaka.

Ahora que dices lo de la iconografía del norte de África, el anverso de tu plomo tiene mucha similitud e imita el anverso de las monedas de Numidia. Estas monedas de Numidia tienen un gran porcentaje de plomo en sus acuñaciónes, e incluso monedas totalmente de plomo. No así Malaka que como bien dices, nada hay conocido y fiable acuñado en plomo. Si quieres buscar algo similar en anverso, te diría que buscases por ases de Numidia.

Si te ha molestado lo de truño...es un apelativo cariñoso, desprovisto de significado académico, pero que todos sabemos que es. Aquí en este foro los llaman engendros, yo lo llamo de esa forma.

No sé por que, ya me imagino que Numismática es la que te vendió ese plomo a precio irrisorio, pudiendole haberla vendido a un precio acorde a su supuesto valor...

Saludos
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