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 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)

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JO3023
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JO3023

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Géminis Caballo
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MensajeTema: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 3:56 pm

Buenas a todos,

Desde 1694 los Estados Generales introdujeron en los Países Bajos el florín de la generalidad y sus multiples (¼ florín, ½ florín, 1 florín, ½ 3 florínes, 2 florínes, y 3 florínes). Para el anverso se usó una imágen de Pallas Athenea de pie (también conocido como Minerva o la virgen holandesa c.q. de los Países Bajos) con el sombrero de libertad sobre una lanza en la mano derecha y con el brazo izquierdo apoyado sobre una columna con la Biblia, mientras que para el reverso se usó el escudo de la generalidad (el león rampante con un haz de flechas y espada) mencionando solamente en la leyenda alrededor la provincia correspondiente.

La pieza que les enseño a continuación tiene una excelente conservación (el vendedor calificó la pieza como un FDC/BU, yo la dejo en un SC) con mucho brillo original pero muestra partes donde la acuñación ha sido floja.

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3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Rand_3_Gulden_1795_Holland
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Año: 1795
Diámetro:  39,0 mm vertical / 40,5 mm horizontal
Peso: 32,14 g (peso teórico 31,42 g)
Metal: Plata
Ley: 0,920
Orientación: Medalla
Periodo: República de las Provincias Unidas
Obverso: HAC NITIMVR [año] HANCTVEMVR (HAC NITIMVR HANC TVEMVR o En ella apoyamos, a ella protegemos)
Reverso: MO : ARG : ORD : FÆD : BELG : HoLL . (punto alto) (MONETA ARGENTEA ORDINVM FÆDERATARVM BELGICARVM HOLLANDIÆ o Moneda de plata de los Estados de Holanda de los Países Bajos Unidos)
Canto: Estriado con inclinación
Maestro grabador o scalptor (abridor de cuños): Josephus Everts (1783-1807)
Maestro de Ceca: Jan Abraham Bodisco (1787-1806)
Ceca: Dordrecht
Delmonte 1146 ; Verkade 53.1 ; HNPM.61 ; CNM.2.28.101 ; Davenport 1850

Posible errores reservados espero les guste esta pieza. Toda información que puedan aportar es bienvenida.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Fuente: http://www.zilverenguldens.info/guldens/historie/
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 4:07 pm

Muy bonita moneda, por el león del escudo creí que era de Bélgica, por cierto lo que está agarrando es el atado de flechas de la casa Trastámara o es alucinación mía.
Enhorabuena cheers


El que no ahorra una peseta cuando puede, no tiene un duro cuando quiere.
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JO3023
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JO3023

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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 5:45 pm

Buenas yaguit0, si se fija bién verá que son 7 flechas las que el león tiene en sus garras representando la confederatión entre las 8 siguientes regiones:

1. Heerlijkheid Friesland / Señorío de Frisia
2. Hertogdom Gelre / Ducado de Güeldres
3. Graafschap Holland / Condado de Holanda
4. Heerlijkheid Overijssel / Señorío de Overijssel
5. Stad en Lande (Groningen) / Señorío de Groninga
6. Heerlijkheid Utrecht / Señorío de Utrecht
7. Graafschap Zeeland / Condado de Zelanda
8. Landschap Drenthe / Señorío de Drente

Pero el condado de Drente era una región con una Asamblea Regional, y no tenía derecho a voto ni representación en el parlamento de los Estados Generales.

Por eso casi siempre se dice que la República de los Siete Países Bajos Unidos fue un Estado formado por las siete provincias del norte de los Países Bajos (Frisia, Groninga, Güeldres, Holanda, Overijssel, Utrecht y Zelanda), agrupadas desde la Unión de Utrecht (1579) hasta la ocupación francesa en 1795.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Fuentes:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Republiek_der_Zeven_Verenigde_Nederlanden
http://es.wikipedia.org/wiki/Provincias_Unidas_de_los_Pa%C3%ADses_Bajos

NLES
Heerlijkheid / heerschapSeñorío
HertogdomDucado
GraafschapCondado
Stad en Lande 1)Señorío
Landschap 2)Señorío

1) Stad en Lande estrictamente significa Ciudad y Paisaje
2) Landschap estrictamente significa Paisaje
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Sio
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 7:27 pm

Bonita pieza,enhorabuena.
Me alegro de leerte de nuebo.
Saludos.


Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho.

GEORGES GURDJIEFF
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poiss
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poiss

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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 7:37 pm

Conservación espectacular, enhorabuena!!
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ago1989
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 9:45 pm

Muy bonita compañero!

Hace no mucho publique yo un post preguntando si la que yo tengo de 1 Florin era de las 7 provincias o la republica Batava. Al final determine que era de Batavia por que la union fue ne 1794. Al menos eso dilucide investigando por hay...

https://www.imperio-numismatico.com/t89813-1-florin-batavia-o-7-paises-bajos-unidos-1795

De todas formas... Muy bonita, enhorabuena! cheers
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Benyusuf
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Benyusuf

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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 9:55 pm

Me encanta  Bravísimo Bravísimo

Un saludo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
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JO3023
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeMiér 10 Dic 2014, 11:34 pm

Gracias Sio, pero lo hago para no pensar continuamente en el fallecimiento de mi madre porque después de haber vivido 48 años junto con ella, ella defendiendo a sus hijos (a mi y mi hermana) como una leona y cuando ya no pudo mas yo defendiendole a ella, la perdida duele como nunca me lo pude imaginar.

Gracias poiss y Benyusuf, encantado que os guste esta pieza, quizas no sea expectacular, pero de todos modos sí es una pieza muy bonita.

Gracias ago1989, da la casualidad que habia leído su tema esta tarde. Me sorprendió de leer que usted tuvo la misma duda que tuve y tengo yo. Por eso termino diciendo "Posible errores reservados ..." Según las fuentes que listo al final la República Bátava fue proclamada el 19 de enero de 1795 lo que hace difícil de determinar si esta pieza y la suya fue acuñada por la República de los Siete Países Bajos Unidos o por la República Bátava. Yo inclino a creer que es lo primero por el diseño de la moneda que como comenta en su tema es del mismo diseño que los años anteriores.

Ademas en la constitución de la República Bátava con fecha el 1 de mayo de 1798 dice en la parte [II] Burgerlyke en staatkundige grondregels, es decir los preceptos civiles y políticos o constitucionales, lo siguiente:

59. Alle maaten en gewigten worden door de gantsche republiek zoo spoedig doenlyk naar eene zekere onveranderlyk grootheid tiendeelig gelyk gemaakt. Ook zal er ten aanzien van alle muntspecien een gelyke muntslag door de gansche republiek worden ingevoerd.

59. Todas las medidas y los pesos seran igualizados por toda la república lo antes posible   a una cierta grandeza decimal inmutable. También será con respecto a las espèces 1) introducido una identica acuñación por toda la república.


Por lo tanto toda moneda con fecha anterior al 1 de mayo de 1798 yo la considero todavía moneda de la República de los Siete Países Bajos Unidos. Pero admito que puedo estar equivocado y seguro que no es un asunto facíl ya que también podemos argumentar que toda moneda acuñada tras el 19 de enero de 1795 es moneda de la República Bátava.  Question  scratch  confused

Saludos,
JO3023 (Tristán)

1) Sinónimo en neerlandés para la palabra muntspeciën es espèces (probablemente sea una palabra de origen francés) que al parecer también es palabra española ya que traduciendolo del español al neerlandés usando Google Translate resulta que significa "uitsluitend contante betaling", o traduciendolo al español "exclusivamente en efectivo".

Fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_B%C3%A1tava
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bataafse_Republiek
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ago1989
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 1:58 am

Vamos... que ni una ni la otra. No hay manera de determinarlo... sinceramente se me olvido que vi para determinarla como Batava pero visto lo visto... ya vuelvo a estar en duda!!!!! Que locuraaa Explosión
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 3:22 pm

Lamento tu pérdida, JO3023, y acompaño tu dolor.
Aplaudo tu actitud de superación y agradezco toda la información que expones.
La moneda, por cierto, es hermosa. ¡Enhorabuena!

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 4:40 pm

Muchísimas gracias koldomi

Saludos,
JO3023 (Tristán)
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 8:25 pm

@ago1989 escribió:
Vamos... que ni una ni la otra. No hay manera de determinarlo... sinceramente se me olvido que vi para determinarla como Batava pero visto lo visto... ya vuelvo a estar en duda!!!!! Que locuraaa Explosión

Bueno ago1989, al parecer en Holanda esta pieza cae bajo la República Bátava y un forero de http://munthunter.nl/viewtopic.php?f=8&t=14887&p=140142#p140142 me ha convencido. No con argumentos solidos, pero bueno que accepto que esta pieza (y por lo tanto su pieza también) pertenece a la República Bátava.

Saludos,
JO3023 (Tristán)
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 6:11 pm

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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 8:22 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Saludos.
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 8:25 pm

@JO3023 escribió:
Gracias Sio, pero lo hago para no pensar continuamente en el fallecimiento de mi madre porque después de haber vivido 48 años junto con ella, ella defendiendo a sus hijos (a mi y mi hermana) como una leona y cuando ya no pudo mas yo defendiendole a ella, la perdida duele como nunca me lo pude imaginar.

Con retraso.... Descanse en paz.

Bonita moneda
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeJue 24 Sep 2020, 11:04 pm

Hola @JO3023, estupendísima moneda, acuñada en la ciudad de los "Schapekoppen", y muy interesante presentación.
Se te echa de menos por otros grupos. Un abrazo amigos
Carlos.
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeVie 25 Sep 2020, 3:59 pm

Muchísimas gracias @10 pfennig. Ella fue mi vida, aunque pocos son capaces de entenderlo.

Si te refieres a FB @Farnesio12/Carlos es porque me banearon. Al parecer hoy día uno no puede decir lo que piensa ni la verdad. Nos gobiernan gentuza peores que los dictadores del pasado y tratan de controlarlo todo. Ja, ja, ja, el quien tiene dos dedos de frente entenderá que con los avances técnologicos eso es imposible.

Un saludo.
Tristán
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeVie 25 Sep 2020, 4:51 pm

Una moneda preciosa.

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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeVie 25 Sep 2020, 10:28 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
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MensajeTema: Re: 3 Gulden o Florines 1795 (Holland)   3 Gulden o Florines 1795 (Holland) Icon_minitimeDom 27 Sep 2020, 7:07 pm

Muy bonita! Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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