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 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.

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MensajeTema: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 12:48 pm

8 reales de Felipe II ó III, Potosí. 23rwh89

8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Atlyxg

37 MM APROX. POR SU PARTE MAS LARGA
26,7 GR.
posible Felipe II?
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 1:31 pm

Bonita macuquina Blas!!! Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 1:36 pm

gracias, lo difícil de estas piezas es que unas casas de subastas la asignan a un rey u otro sin indagar demasiado....solo con un buen catalogo se puede llegar a saber.
http://oscardelacruzs.com/monedas/anno.htm

Lista de ensayadores Casa de Moneda en América española, acomodado por Año  


Lista por Ceca .  / .  Lista por Año . / . Lista por Letra  


Año Sigla ensayador Nombre del ensayador Casa de Moneda  
   
1536_1544  P  Pedro de la Membrilla  México  
1536-1538 Aprox.  R  Francisco del Rincón  México  
1538 hasta 1548 antes de  G  Juan Gutierrez  México  
1538_1540 Aprox.  F  Esteban Franco  México  
1541 Aprox.  P  Pedro de Espina  México  
1542- alrededor  F  Francisco Rodríguez  Santo Domingo  
1544 antes de  R  Francisco del Rincón  México  
1544 antes de  S  Gómez de Santillán  México  
1544 alrrededor de  A  Alonso de la Membrilla  México  
1550 hasta 1567  L  Luis Rodríguez  México  
1564 alrededor de  O  Bernardo de Oñate  México  
1567 después de  O  Bernardo de Oñate  México  
1568-1570  R  Alonso Rincón  Lima marca de ceca "P"  
1570-1571  X  Xinés Martínez  Lima marca de ceca "P"  
1572-  X  Xinés Martínez  Lima marca de ceca "P"  
1573-1574  R  Alonso Rincón  La Plata  
1574--1577  R  Alonso Rincón  Potosi  
1576-1586  B  Juan de Ballesteros Narváes  Potosi  
1577-1589  D  Diego de la Torre  Lima marca de ceca "P"  
1577 alrededor de   Luis de Mendieta  México  
1577-1581  M   Potosi  
1577-1581  L   Potosi  
1577-1581  C   Potosi  
1577-1581  A  Juan Álvarez Reinaltes  Potosi  
1577-1581  B  Juan Ballesteros (segunda vez)  Potosi  
1577-1581  R  Baltazar Ramos  Potosi  
1580--1582  X   Panamá  
1580--1582  M   Panamá  
1580--1582  B   Panamá  
1580--1582  C   Panamá  
1580- alrededor  X   Santo Domingo  
1584 hasta 1605   Luis Núñez Pérez  México  
1598-1610  B  Juan Ballesteros  Potosi  
1600 alrededor de  A   México  
B ?  Hermanos Ballesteros  Potosi  
1607_1617 sin fecha y  F   México  
1610-1613  R, RL  Baltasar Ramos Leceta  Potosi  
1613-1616  Q  Agustín de la Quadra  Potosi  
1618_1625  DE  Melchor de Cuéllar  México  
1618_1636  D   México  
1618--  PA  García de Paredes y Ulloa  Potosi  
1618--1623  T  Juan Ximénez de Tapia  Potosi  
1619  E   Colombia Cartagena  
1622_1667  P   México  
1622-1627(?)  A  Martín de Arbustante o Iñigo de Alvis  Colombia Cartagena  
1622-1627  A  Iñigo de Alvis (prob.)  Colombia Nuevo Reino  
1622--1629  P  Pedro Martín de Palencia  Potosi  
1626-1637  T  Juan Ximénez de Tapia  Potosi  
1627(?)-1634  E   Colombia Cartagena  
H   Colombia Nuevo Reino  
1627  T   Colombia Nuevo Reino  
1627-1629  P  Miguel Pinto Camargo (1627-1632)  Colombia Nuevo Reino  
1628  J ?   México  
1630-1637  A  Alonso de Anuncibay (1632-1642)  Colombia Nuevo Reino  
1636-1645  TR  Pedro Treviño  Potosi  
1642-1651  R  Pedro Ramos (1642-1676)  Colombia Nuevo Reino  
1645-1647, 1648  T  Juan Ximénez de Tapia  Potosi  
1646--  V  Gerónimo Velásquez  Potosi  
1646-1647  P  Luis de Peralta  Potosi  
1647--1649  Z  Pedro Zambrano  Potosi  
1647-1648  R  Ramírez de Arellano  Potosi  
1649--1651  O  Juan Rodríguez de Rodas  Potosi  
1650-1676  R  Pedro Ramos  Colombia Nuevo Reino  
1650-1676  PoR, PoRAM, PoRAMS,  Pedro Ramos  Colombia Nuevo Reino  
1650-1676  PoRAS, PoRM, PoRMOS,  Pedro Ramos  Colombia Nuevo Reino  
1650-1676  PoRMS, PoRNS, PoRS,  Pedro Ramos  Colombia Nuevo Reino  
1650-1676  PRS, RMS  Pedro Ramos  Colombia Nuevo Reino  
1651-1679  E  Antonio De Ergueta  Potosi  
1653(?)-1655(?)  S   Colombia Cartagena  
1659-1660  V  Francisco Villegas  Lima marca de ceca "L"  
1668_1674  G  Gerónimo Becerra ?  México  
1671  D   México  
1676  Ols.M, OLM  José de Olmos  Colombia Nuevo Reino  
1676  R  Gaspar de los Reyes  Colombia Nuevo Reino  
1677-1678  SM  José Silvestre de Soto  Colombia Nuevo Reino  
1678_1708  L  Martín López  México  
1678-1691  PG, P, G  Pedro García de Villanueva  Colombia Nuevo Reino oro  
1678--1679  C  Manuel de Cejas  Potosi  
1679--1684  V  Pedro de Villar  Potosi  
1684, 1689, 1692, 1693  V  Juan de Villagas  Lima marca de ceca "L"  
1684--1697  VR  Pedro de Villar  Potosi  
1685-1688, 1690-1691  R  Miguel de Rojas Páramo  Lima marca de ceca "L"  
1691-1702  VA, A  Buena Ventura de Arce  Colombia Nuevo Reino oro  
1694  M   Lima marca de ceca "L"  
1695, 1699  R  Miguel de Rojas  Lima marca de ceca "L"  
1696-1698, 1700-1705, 1707-1711  H  Francisco Hurtado  Lima marca de ceca "L"  
1697, 1701-1702  CH  Sebastián de Chavarría  Potosi  
1698  M   Cuzco  
1698-1701  F   Potosi  
1701--1728  Y  Diego de Ybarbouro  Potosi  
1702-1721  A, ARC, ARCE  Buena Ventura de Arce  Colombia Nuevo Reino oro  
1703  F   México  
1706  R  Leonardo de Rojas  Lima marca de ceca "L"  
1709, 1711-1728  M  Cristóbal Cano Melgarejo  Lima marca de ceca "L"  
1709_1724  J  José Eustaquio de León  México  
1720  H  Francisco Hurtado  Lima marca de ceca "L"  
1720-1721  V   Lima marca de ceca "L"  
1721, 1727-1732  M  José de Matienzo  Potosi  
1722-1732  SAN, S  José Sánchez de la Torre(1722-1732)  Colombia Nuevo Reino oro  
1724_1730  D   México  
1725, 1729_1730  R  Nicolás de Roxes  México  
1728-1741, 1743  N  Joaquín Negrón  Lima marca de ceca "L"  
1729_1733  F  Francisco de la Peña y Flores  México  
1730  G   México  
1731  J   México  
1731_1754  MF  Manuel de León, Francisco de la Peña y Flores  México  
1732  SA  José Sánchez de la Torre  Popayan  
1732--1733  YA  Yñigo de Acuña  Potosi  
1732--1733  A  Yñigo de Acuña  Potosi  
1733-1737  M  Miguel Molano (1732-1744)  Colombia Nuevo Reino oro  
1733--1737  E  Esteban Gutiérrez Escalante  Potosi  
1737--1740  M  Pedro Gerónimo Manrique de Guzmán  Potosi  
1739-1748  V   Lima marca de ceca "L"  
1739-1744  P  Diego de Puí (1740-42)  Potosi  
1742--1744  C  José Carnicer (1742-44)  Potosi  
1743-1747  E   Colombia Nuevo Reino oro  
1743-1747  E  Esteban Gutiérrez de Escalante  Potosi  
1744--1760  q  Luis de Quintanilla  Potosi  
1748-1752  R   Lima marca de ceca "L"  
1748-1749  SR  Sebastián de Rivera (1744-1757)  Colombia Nuevo Reino oro  
1748-1753  MP  Manuel de Porras  Colombia Nuevo Reino oro  
1749  SJ   Popayan  
1750-1757  S  Sebastián de Rivera (1744-1757)  Colombia Nuevo Reino oro  
1750-1753  E  Esteban Gutiérrez de Escalante  Potosi  
1753--1754  C  José María Caballero  Potosi  
1755-1771  J  Juan Corchero  Popayan  
1757  SJ  Sebastián de Rivera Joaquín de Burgos  Colombia Nuevo Reino oro  
1757-1759  J  Joaquin de Burgos  Colombia Nuevo Reino oro  
1760  L   Potosi  
1760-1773  V  José de Vargas y Flor (es)  Potosi  
1760-1766  Y  Raimundo de Yturriaga  Potosi  
1772-1776  JS   Popayan  
1773-1791  SF   Popayan  
1792-1816  JF   Popayan  
1817-1821  BS  Bartolomé Salinas  Caracas  
1824  T   Cuzco  
1824  G   Cuzco  
   
esta información se encuentra en el libro    
PELLICER I BRU, Josep, GLOSARIO DE MAESTROS DE CECA Y ENSAYADORES  
                                     (siglos XIII-XX), 2° edición, 1997, 425p.
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 1:51 pm

Entonces el ensayador es Ballesteros, familia lejana mia Risa Risa !!! Me tengo que pillar una algun dia con este ensayador que menos tengo su apellido. Gracias por la informacion Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 2:07 pm

El ensayador debería ser Hernando Ballesteros (hermano de Juán B. Narváez) activo entre 1596(?)y 1605. A esta conclusión se puede llegar gracias a los rombos (en vez de puntos) alrededor del escudo.  Determinar si se trata de Felipe II o III  es un asunto más complicado. Sabemos  que con Felipe III ya aparece el ordinal (aunque solo algunos años después de 1598), pero como se ve muy poco de la leyenda, no ayuda mucho. Fecha: aproximadamente entre 1596 y 1600 (las monedas del ensayador B con el ordinal (PH. III) son escasas!).
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 2:15 pm

gracias a ambos por vuestros comentarios.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 3:11 pm

felipe II sin dudas
buena pieza , felicidades
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 3:15 pm

su ensayador fue ballesteros

La ciudad de Potosí se fundó en 1546 a los pies de la mayor mina de plata de América (Cerro Rico de Potosí). Los primeros 8 reales los ensayó Alonso Rincón hijo. Segun Cunietti en marzo de 1575 (inicial R), siendo substituido por Juan de Ballesteros Narvaez en 1576 (inicial B) ensayador jefe, primero hasta 1586 y después entre 1589 hasta su fallecimiento en 1615 (Felipe III). Acuñaron 3 Ballesteros: el padre, Hernando el hermano y Juan, el hijo. Los tres con la letra B. Fueron ayudados por los ensayadores L, M y C hasta 1580. después están documentados A (Juan Alvarez Reinaltes) desde 1586 a 1589 y R ó RL (Baltasar Ramos Leceta) que trabajó ocasionalmente después de Alvarez. Se desconocen fechas exactas.
Ha habido confusión al achacar a alguno de estos ensayadores a la ceca de La Plata (finales de 1573 a primeros de 1574) que trabajó con las herramientas de la ceca de Lima que cerró en 1570. Volviendo a llevar los útiles a Potosí por falta de agua en La Plata imprescindible para lavar el mineral. Hoy sabemos que solo acuñó piezas pequeñas La Plata.
Rincón utilizó la P (Perú) en Potosí, La plata y Lima por pertenecer estos municipios al Virreinato de Perú
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 3:44 pm

Piezon blas de lezo enhorabuena Bravísimo Bravísimo Bravísimo .¿el pellicer esta en pdf ?





un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 4:05 pm

Tengo que gastarme el dinero en un buen catálogo de las cecas americanas en época colonial


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 4:35 pm

Yo tambien creo que se trata de Felipe II, Eddy. Pero "sin duda" como dices tu: Eso no. Existe la posibilidad que haya sido acuñada después de 1598 (PHILIPPVS) o incluso entre 1601(?) y 1605 (PHILIPPVS III). Te todas formas, no hay duda de que, si es Felipe II, estamos hablando de los últimos años de su reinado (rombos o "diamonds" en vez de puntos).
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 4:39 pm

diatonix , posiblemente tengas razón abrá que oir opiniones
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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeJue 11 Dic 2014, 6:42 pm

buen aporte, me guardo en favoritos la web, que no la conocía y promete.


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeVie 12 Dic 2014, 1:28 pm

no se porque se ha cambiado el titulo, yo creo que como mucho Felipe III en el caso que no fuera Felipe II, pero creo que no hay ningún bravo que acuñara para Felipe IV viendo fechas y ensayadores. Reflexionar


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeVie 12 Dic 2014, 2:05 pm

arreglado. confusión mía, la costumbre de titular cobres resellados (inercia).


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MensajeTema: Re: 8 reales de Felipe II ó III, Potosí.   8 reales de Felipe II ó III, Potosí. Icon_minitimeSáb 13 Dic 2014, 2:16 am

@Lanzarote escribió:
arreglado. confusión mía, la costumbre de titular cobres resellados (inercia).
no pasa nada...tanto ajetreo uno pierde la noción del espacio.
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