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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMar 10 Feb 2015, 4:14 pm

Gracias, 

pues nada, os animo a prestarme fotos de cantos de monedas que hayais adquirido en casas de prestigio o en sitios de mucha confianza.  Very Happy
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 11 Feb 2015, 3:04 pm

Si cumplen con los requerimientos, puedes copiar las imágenes de mis cantos de la ceca de México:

8R 1741 (Cayón): https://www.imperio-numismatico.com/t83555-8-reales-felipe-v-1741-mexico
8R 1771 (Aureó): https://www.imperio-numismatico.com/t83599-8-reales-carlos-iii-1771-mexico

Si no, miro de tomar mejores fotos tan pronto pueda.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 11 Feb 2015, 5:17 pm

Fantástico, muchas gracias Lohengrin, en cuanto pueda me pongo a hacer una sección con los cantos que logre recopilar, y pondré estos tuyos de los primeros (creo que voy a ir colgándolos poco a poco, y no voy a esperar a recopilar muchos).

Lo de saber la casa de subastas es para que los que visiten el catálogo sepan que al menos lo ha visto un profesional y la ha dado por buena, no vaya a ser que ponga un canto falso, y alguien al contrastar su moneda con la del catálogo de por buena o mala de forma errónea al estar el modelo mal.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 11 Feb 2015, 8:38 pm

Hombre, con el curro que se ha pegado el bueno de Lanzarote, lo propio sería enviarle fotos de cantos siguiendo un mismo patrón de estilo.

Por ejemplo: Con fondo blanco, a X distancia de la pieza, con zoom o sin él,... y de forma que la moneda pareciera suspendida en el aire, sin dedos ni añadidos, o cogida con pinzas...no sé, algo de este tipo, centrado en la moneda. Que después permitiera a Lanzarote con un mínimo retoque presentar las piezas como parte de una unidad.

Sería interesante a su vez, que se pasara el diámetro y groso de las piezas de las que sirvamos el canto.

Sé que todo esto es curro, pero es que de lo contrario va a parecer un zoco. rabbit rabbit


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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 11 Feb 2015, 9:30 pm

Nivaria escribió:
Hombre, con el curro que se ha pegado el bueno de Lanzarote, lo propio sería enviarle fotos de cantos siguiendo un mismo patrón de estilo.

Por ejemplo: Con fondo blanco, a X distancia de la pieza, con zoom o sin él,... y de forma que la moneda pareciera suspendida en el aire, sin dedos ni añadidos, o cogida con pinzas...no sé, algo de este tipo, centrado en la moneda. Que después permitiera a Lanzarote con un mínimo retoque presentar las piezas como parte de una unidad.

Sería interesante a su vez, que se pasara el diámetro y groso de las piezas de las que sirvamos el canto.

Sé que todo esto es curro, pero es que de lo contrario va a parecer un zoco. rabbit rabbit

Cierto, excelente idea Nivaria, hay que unificar
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeJue 12 Feb 2015, 5:29 am

Lanzarote, supongo que no queremos que la web tan vistosa que te has currado, al final parezca un zoco Very Happy o el Gran Bazar de Istanbul. Si estás de acuerdo, podemos esperar a que envíe fotos de mis cantos con un formato más adecuado.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Feb 2015, 9:25 am

Lohengrin escribió:
Lanzarote, supongo que no queremos que la web tan vistosa que te has currado, al final parezca un zoco Very Happy o el Gran Bazar de Istanbul. Si estás de acuerdo, podemos esperar a que envíe fotos de mis cantos con un formato más adecuado.

Ya veremos cómo lo vamos poniendo. Igual los pongo en una sección exclusiva de cantos, y ahí da igual el formato, y así no se rompe la uniformidad de las fichas.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Feb 2015, 4:40 pm

Mira cómo pongo yo los cantos por si te sirve de idea:

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En columnarios no te puedo ayudar porque no tengo más que uno y es falso, falsísimo.

Salud.


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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Feb 2015, 6:36 pm

Te manejas bien con er fotoshó Granada... Bravísimo
Pues habría que plantearse hacer también una sección de falsas...

Ya veré cómo pongo los cantos, me parece que lo voy a hacer en una sección aparte, "de apoquito a poco", pues toy más pillao que una vaca en un sembrao de coles.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Feb 2015, 6:44 pm

Yo soy más clásico, utilizo Corel Photo-Paint, que es lo mismo, pero como me acostumbré a él, pues para qué cambiar.

Si quieres mándame las fotos de esos cantos y yo te las "limpio de impurezas". Wink

Eso sí, dependiendo de la época me cundirá más o menos porque mi trabajo es muy irregular, hay días que no doy un palo al agua y otros que no doy abasto.

Salud.


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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Feb 2015, 6:48 pm

Lanzarote, tiene muy buena pinta la web que has creado. Seguro que ira creciendo y enriqueciéndose de información.  Saludos.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Feb 2015, 7:32 pm

Yo te enviare las fotos de los mios. Dame un tiempecillo Smile
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 13 Feb 2015, 8:17 pm

Gracias Gracias Gracias Gracias Gracias Gracias Gracias Gracias
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeSáb 14 Feb 2015, 12:58 am

Hola Lanzarote.
¿Existe alguna teoría sobre los columnarios mexicanos acuñados por Felipe V con sobrefecha 1740/30?
¿Pudieron fabricarse los cuños originalmente en 1730, y posteriormente ser rectificados a 1740? La orden para acuñación de estas piezas es anterior a esta fecha, y existe una prueba acuñada en Madrid en 1729… cyclops
¿O, tal vez, fuese un error producido directamente en 1740? Lo extraño es que este supuesto error se produjera también en los valores de 4, 2 y ½ reales… Suspect
Saludos.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeSáb 14 Feb 2015, 9:12 am

Yo entiendo que no se debe a una reutilización de un cuño, sino a un error a la hora de elaborar el nuevo de 1740. el grabador tendría un día malo, y la costumbre de poner el 3, se dió cuenta y rectificó punzoneando el 4 sobre el error. Pero es muy raro que pasara lo mismo con los otros módulos....

Sospechas que hubo cuños del 30? no hay constancia en ningún sitio (o yo no la he encontrado) de que los hubiera, pero podría esto ser un indicio... sería muy interesante el descubrimiento.

Raro que no los hubieran reutilizado para el 32, 33, 35, 36, 37, 38 ó 39, siendo cuños que no habrían tenido desgaste alguno...
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 10:49 am

Optimizada para ver desde el movil.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeLun 16 Feb 2015, 10:41 pm

Lanzarote escribió:
Yo entiendo que no se debe a una reutilización de un cuño, sino a un error a la hora de elaborar el nuevo de 1740. el grabador tendría un día malo, y la costumbre de poner el 3, se dió cuenta y rectificó punzoneando el 4 sobre el error. Pero es muy raro que pasara lo mismo con los otros módulos....

Sospechas que hubo cuños del 30? no hay constancia en ningún sitio (o yo no la he encontrado) de que los hubiera, pero podría esto ser un indicio... sería muy interesante el descubrimiento.

Raro que no los hubieran reutilizado para el 32, 33, 35, 36, 37, 38 ó 39, siendo cuños que no habrían tenido desgaste alguno...

Gracias por la respuesta. Lo más lógico es pensar lo que tu comentas, pero se me hace muy extraño que el supuesto error se cometiera también en los demás valores de columnarios. Suspect
En fin, quien sabe...
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMar 17 Feb 2015, 11:45 am

Hay un comentario de hekte, que le llevo dando vueltas....

“La mejor manera de determinar si un columnario es falso no es comparar los cuños de dos monedas, si no estudiar los detalles de elaboración en la superficie de la moneda, asi como su composición química.”

con lo cual la web de Lanzarote sigue siendo muy util, pero la comparacion de cuños no sera razon suficiente como para discriminar un columnario como malo... lo cual me deja un poco KO
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 18 Feb 2015, 4:39 pm

He paseado un rato por la web y esta muy muy bien Lanzarote. Enhorabuena por el trabajo, que no cabe duda que te lo ha dado. Bravísimo


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La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 18 Feb 2015, 5:49 pm

Gracias flekyangel Tomarse unas cañas

Ignacio, con la microfusión, el grabado es idéntico, son monedas clonadas. Hay que fijarse en más detalles. Está claro que conociendo bien el grabado, descartas el 95% de las falsificaciones, el otro 5% requiere algo más...
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 18 Feb 2015, 6:02 pm

Te está quedando muy bien paisano, enhorabuena Bravísimo Bravísimo Bravísimo

No he podido verla aún en condiciones, pero lo haré con gusto en cuanto tenga un hueco tranquilo para hacerlo...

Un saludo Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 18 Feb 2015, 7:00 pm

gracias Sevix Tomarse unas cañas

estas no son de las tuyas, pero a ti te pasa como a mí, que nos gustan todas Smile

Con el mismo sistema ha hecho Mario una de su colección que ha quedado muy bien.
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeJue 19 Feb 2015, 7:47 am

Lanzarote escribió:
Gracias flekyangel Tomarse unas cañas

Ignacio, con la microfusión, el grabado es idéntico, son monedas clonadas. Hay que fijarse en más detalles. Está claro que conociendo bien el grabado, descartas el 95% de las falsificaciones, el otro 5% requiere algo más...

Pero el grabado ese es el problema... con decenas de cuños que se han podido utilizar... es imposible conocerlos todos...
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeVie 20 Feb 2015, 7:54 pm

el arte es el arte, y es muy reconocible. ten en cuenta que por año hay varios cuños, pero los cuños se elaboraban con las mismas matrices y punzones, luego... son muy parecidos.

yo creo que los falsarios no han conseguido imitar un columnario que no detecte un ojo de un coleccionista con cierta experiencia, otra cosa es que clonen uno, ahí es muy difícil, pues es un clon, es idéntica a un columnario original, y ya te tienes que centrar en otros detalles: composición, pátina, canto, peso, tener una base de datos con los clones conocidos, con las originales subastadas, ver la superficie de la moneda..... etc.

llegará un momento que los chinos hagan copias perfectas, quién sabe. las técnicas son cada vez más avanzadas. y no hay ninguna manera de detectar la antigüedad de la acuñación de una moneda (que yo sepa), no tiene composición orgánica.

Aquí tienes dos artículos interesantes sobre métodos de análisis metalográficos, que pueden ser el futuro de la detección de moneda falsa de nivel:

http://blognumismatico.com/2014/05/27/entrevista-a-eduardo-fernandez-director-de-nummetrica/

http://blognumismatico.com/2014/11/22/entrevista-a-antonio-domenech/
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MensajeTema: Re: Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote   Web sobre los COLUMNARIOS de a 8 Lanzarote - Página 2 Icon_minitimeMiér 25 Nov 2015, 4:23 pm

He puesto una nueva entrada en mi miniweb sobre el último escudo de armas en el anverso de una moneda española, que han publicado los compañeros de Numismático Digital, aprovechando que quería presentaros mi nueva adquisición:

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http://www.numismaticodigital.com/noticia/9010/el-ultimo-escudo-de-anverso-en-una-moneda-hispanica.html

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