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 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.

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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeLun 02 Mar 2015, 8:40 pm

Con todos mis respetos, la densidad específica es un dato superado en buenas falsificaciones de columnarios. Valores entre 10,22 - 10,28 (entorno del 10,25) son aceptables


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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeLun 02 Mar 2015, 8:50 pm

https://www.imperio-numismatico.com/t94169p60-mexico-1770-8-reales-columnario-dedicado-a-lanzarote-y-flekyangel#855535

El único método que yo conozco para autentificar monedas es conjugar sensaciones con ciencia y, específicamente en este último campo, XRF y microscopía electrónica. No es fácil acceder a máquinas lo suficientemente precisas ni tener los conocimientos necesarios pero es lo que hay (así lo creo sinceramente). He visto falsificaciones muy buenas que sólo "cantan la traviata" ante unos cuantos electrones y también lo contrario, por lo que, en mi caso, cada vez dudo más de todo este mundillo porque cada vez hay más monedas a la venta.

Todo eso está muy bien, Lanzarote...pero a ver si la semana que viene tengo tiempo y subo al blog unos cuantos 8 reales de busto comprados en subasta y con XRFs hechos por mi que dicen FALSO...corroborado por microscopía electrónica.
No hago ensayos sobre monedas ajenas (ya me lo han pedido varios)
Saludos

Autocita de otro hilo que creo aplicable también en este.
Saludos


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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMar 03 Mar 2015, 1:54 pm

No JO3023,lo e puesto por si podria ayudar a verificar o esclarecer algo sobre su columnario,que creo que si es autentico,aun cuando swamperbob sugiere que los columnarios acuñados con una sola cerilla sean falsos,algo que no comparto,y mas viendo el mio que gira en los dos sentidos y canta a malo a distancia.

En cuanto a lo de la densidad relativa no se no se,estos falsarios se las saben todas.Creo que el camino a seguir seria como comentais XRFs para ver si arroja algo de luz,esperaremos los resultados de moneditis en su blog sobre las falsas de busto.Por cierto aun recuerdo el real de a 8 de busto de carlos IV falso posteado por mi y mandado a aureo,donde el busto y el cordon estaban muy consegidos.Es para estar acojonado,a ver como acaba esto,estaremos atentos.


un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMar 03 Mar 2015, 4:13 pm

Hola, Tristán, hola compañeros.
Dado que, aparentemente, te inclinas más por las ciencias, me permito dejarte este enlace por si es de tu interés, aunque supongo que es posible que ya lo conozcas. No tengo capacidad para evaluar su contenido Embarassed
http://www.tesorillo.com/articulos/tecnic/tecnic.htm

No dudaba del potencial cultural de la numismática, pero esto ya se convierte en una multidisciplina difícil de abarcar.

Aprovecho para dejar un saludo agradecido a tantos compañeros que se interesan en mantener la integridad de nuestras colecciones.
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMar 03 Mar 2015, 7:02 pm

Muchísimas gracias tolixv y koldomi por vuestros comentarios y el enlace, que me parece muy interesante. Si logro de hacerle un analisis de XRF al columnario que tengo yo os informaré sobre los resultados.

Saludos amigos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMiér 04 Mar 2015, 10:37 am

Tristán, yo de momento no tengo dudas de mi columnario, pero cosas más raras he visto.

Compañero tolixv, puedes poner fotos o el enlace para ver la moneda completa? gracias


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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMiér 04 Mar 2015, 10:55 am

Retiro lo dicho, ahora me ha surgido una duda

La N de FERDND no es como la de otros columnarios que he visto o la de VNUM del reverso
https://www.imperio-numismatico.com/t22714-8-reales-de-fernando-vi-de-mexico-1748


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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMiér 04 Mar 2015, 8:23 pm

@Dracma76 escribió:
... ahora me ha surgido una duda

La N de FERDND no es como la de otros columnarios que he visto o la de VNUM del reverso
https://www.imperio-numismatico.com/t22714-8-reales-de-fernando-vi-de-mexico-1748

Hola, Dracma76, aclaro que no soy un entendido precisamente. Supongo que te estás refiriendo a tu propio columnario, el del enlace.
Sinceramente no encuentro divergencias significativas entre la "N" que mencionas (a falta de mejor argumento, suelo fijarme precisamente en ese detalle, que las letras que se repiten concuerden).
Mira por dónde, a mí me mosquearía un poquito más (hablando siempre sobre el columnario del enlace) el punto donde se encuentran (a la altura de los campos superiores, los de arriba) las líneas que definen el escudo, el perímetro, bah.
Por lo que tengo observado en cientos de imágenes de columnarios, no debería producirse ninguna rebaba, o rebarba, o como se llame.
Que no se interprete de otro modo que ampliar el terreno de búsqueda (y acierto, en lo posible) sobre la autenticidad de tan preciada moneda.

Un saludo, compañero.
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeSáb 14 Mar 2015, 12:54 pm

@Dracma76 escribió:
Retiro lo dicho, ahora me ha surgido una duda

La N de FERDND no es como la de otros columnarios que he visto o la de VNUM del reverso
https://www.imperio-numismatico.com/t22714-8-reales-de-fernando-vi-de-mexico-1748

Parece que me han aclarado un poco el tema sobre mi columnario

https://www.imperio-numismatico.com/t22714p24-8-reales-de-fernando-vi-de-mexico-1748#860398


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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeSáb 14 Mar 2015, 6:51 pm

Buenas a todos,

Juan Carlos Miró ha visto mi columnario en mano y confirma que es auténtico. De todos modos los columnarios siguen siendo piezas muy polémicas.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeSáb 14 Mar 2015, 6:56 pm

Me alegro amigo Tristan, pues si ya te lo ha visto Miro, yo, personalmente, andaria MUCHISIMO mas tranquilo, de todas formas, tienes toda la razon, siguen siendo piezas, " peligrosillas""


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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeSáb 14 Mar 2015, 11:25 pm

Menuda moneda, enhorabuena. De estas solo tengo una, algún día me haré con otra. Un saludo


Si el argumento no pasa del y tú mas,  no será que son lo mismo?
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeDom 15 Mar 2015, 1:43 pm

¡Enhorabuena, Tristán! Me alegro del diagnóstico de Miró y de la tranquilidad que te aportará.

Un saludo y hasta la próxima "batalla".
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMiér 18 Mar 2015, 11:06 am

Gracias compañeros lepantero, Cujo, y koldomi.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMiér 18 Mar 2015, 3:15 pm

Felicidades Tristán!
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 5:51 pm

Muchísimas gracias Lohengrin.

He estado jugando un poco con mi microscopio USB. A continuación os muestro los resultados.

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Canto_2

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Canto_4

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Canto_gr_fila_y_perlas

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Corona_sobre_Dos_Mundos

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Dos_Mundos

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Costado_junto_al_a_o_2

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 PLUS

8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 VLTR
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Espero os gusten las imágenes.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 7:05 pm

Muy interesantes las fotos Tristán.


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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeLun 23 Mar 2015, 11:47 pm

El microscopio USB es un apartato bastante divertido.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2015, 4:11 pm

Tristán, bonito paseo por la superfície de tu columnario. Exacto

Me imagino que los microscopios USB son la mar de cómodos, puedes capturar las imagenes directamente en el PC.

Las imagenes que subí aquí fueron tomadas con un movil a través de un microscopio de entre 20 y 40 aumentos. A la que movía el pulso, la foto ya era inservible. pale
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MensajeTema: Re: 8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit.   8 reales Columnario 1741, Felipe V, Méjico. Lanzarote dedit. - Página 4 Icon_minitimeMar 24 Mar 2015, 6:58 pm

Efectivamente Lohengrin, me ha gustado mucho el microscopio USB. Lo tengo ya un año o dos pero no la computadora para poder usarlo. Hace poco ya decidí de comprarme un portatíl nuevo y por fin, como podeís ver, he podido usarlo. No es facíl pero tampoco excesivamente complicado. Las fotos estan hechas con el microscopio en una mano y con la otra mano pulsando el botón para tomar la foto.

Tus fotos a través de un microscopio tampoco han salido mal. Pero como a Lanzarote le canta el canto a mi me canta el listel y sus perlas. No Las letras de PLVS VLTRA también me parecen demasiado finas. Deja esa pieza en China para los chineses que no les importa si la pieza es auténtica o falsa. Para mi es falsa.

Saludos,
Tristán

Para quién le interese: He usado el Microscopo-Digital con 2.0 Mega Píxeles, - Para uso numismático ( http://www.leuchtturm.com/epages/leuchtturm_eu.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/leuchtturm_eu/Products/313154 )
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