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 Millarés

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MensajeTema: Millarés   Millarés Icon_minitimeMar Feb 24, 2015 2:48 am

Os presento la primera moneda medieval musulmana que ha llegado a mis manos, espero que detrás de esta vengan muchas más.

Pesa 1,39g

A ver si me podéis contar algo sobre ella, pero creo que es anónima y no tiene ceca ¿verdad?
Saludos.

Millarés 2j4oeo0

Millarés 2a5yheb

Espero que os guste.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMar Feb 24, 2015 3:36 am

Saludos y bienvenido a este apasionante mundillo cheers Verás cómo engancha.

Resulta que tu moneda (¡sorpresa!) no es estrictamente musulmana, sino un millarés, una imitación de las monedas almohades que acuñaron algunos reinos cristianos (pues la moneda almohade gozaba de un reconocido prestigio). Se puede distinguir por tener la escritura más grosera y algo deformada si la comparamos con las monedas almohades "típicas".

Todas estas monedas se consideran anónimas, pues no mencionan al monarca, y en principio se acuñaron iguales a lo largo de toda la dinastía. Sin embargo en ellas se hace mención al Mahdi, el Mesías de los almohades (Muhammad ibn Tumart), a quien podemos considerar su ideólogo. Y en la moneda no se aprecia ceca.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMar Feb 24, 2015 3:55 am

Gracias wadeh!!!
Pues ahora estoy lleno de dudas..... Shocked  Shocked

Es del periodo Almohade?
Circulaba indistintamente por territorios cristianos y musulmanes?
Entonces como la clasifico??  No la puedo clasificar como Dirham si no como Millarés supongo.

Creía que esta iba a ser fácil.
Saludos.

Edito acabo de encontrar esto en la Wikipedia.
El millarès era la imitació del dirhem quadrat d'argent almohade, encunyades a Catalunya, Occitània i Itàlia.

A Catalunya se'n varen batre, amb permís dels sobirans que en treien un benefici, des del segle XIII fins al XV.

Emprades en el comerç amb el món musulmà, eren motiu de guanys per a aquells que els encunyaven, a causa de contindre menys argent del que els corresponia.


Traduzco:
El millarés era la imitación del dirhem cuadrado de plata almohade, acuñadas en Catalunya (supongo que se referirá a la Corona de Aragón), Occitània e Itália.

En Cataluña se batieron con permiso de los soberanos que sacaban un beneficio, del siglo XIII al XV.

Utilizadas en el comierzo con el mundo musulmán, eran motivo de ganancias para aquellos que los acuñaban, a causa de contener menos plata de la que les corresponía.


Es esto correcto??
Gracias.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMar Feb 24, 2015 4:41 am

Hola Em shu ki, bonita moneda y escasa, más escasa que los dírhams almohades anónimos habituales. Tú mismo te has respondido, lo que has encontrado es todo correcto. Yo llevaba tiempo tratando de distinguir un dírham almohade de un millarés, pero en este caso se ve claro, las letras están corrompidas. Si en el anverso se nota (2ªfoto), el reverso es un poema, está fatalmente escrito.

Enhorabuena.

Salud.


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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMar Feb 24, 2015 12:00 pm

Entonces tengo que estar contento, la he adquirido sin tener ni idea.....
Pero claro ahora tendré que volver a por un dirham de verdad.

Lo que no me ha quedado claro si son piezas fáciles o no, porque leyendo dicen que se acuñaron muchos millones, pero apenas tiene estudios de ningún tipo y me dices que es escasa, no entiendo nada.

¿Que conservación le dariais?

Saludos.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMar Feb 24, 2015 8:49 pm

La conservación de tu moneda es muy buena, es raro verlas tan bonitas. Y siempre es mucho más raro un millarés que un dírham almohade, y por tanto más caro. Consecuencia no son piezas fáciles, yo llevo tiempo tratando de encontrar una y no lo consigo, sin embargo encontrar un dírham almohade no hay problema. Asi que guarda este y tranquilamente busca el otro.

Salud.


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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 3:32 am

Gracias Granada,
La suerte del novato supongo, no cero que se vuelva a repetir.
En menudo lío me acabo de meter Very Happy Very Happy , ya estoy pensando como clasificarla y mirando libros.
Le pondré un MBC entonces.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 4:19 am

Sí, puedes ponérselo.

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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 7:15 am

A ver, no nos liemos... Los millareses son más escasos que las monedas almohades, pero no son raros... lo que pasa es que a Granada es una moneda que se le resiste cyclops

Si buscáis con paciencia no es raro ver millareses por eBay. Y en el reciente número de Hécate (Buscar en Google) se acaba de publicar un trabajo sobre ellos.

Saludos, y buena caza.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 7:29 am

Pues debe ser que se esconden de mí. Risa


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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 8:38 am

Bravísimo


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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 10:31 am

Perdón, andaba con prisas... Embarassed

http://revista-hecate.org/files/6814/2149/4675/Ariza_Armada1.pdf

Saludos.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 11:38 am

Gran aportación, gracias wadeh.
Esto es todo un mundo, muy interesante por cierto.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeMiér Feb 25, 2015 9:36 pm

A galope!! Me declaro a la caza y captura de un millarés. De esta no me lo perdono. A galope!!


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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeJue Feb 26, 2015 1:29 am

Granada, creo que ahora se te van a esconder mas que nunca.
Risa Risa Risa

En cuanto consigas uno postealo sin falta EH?
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MensajeTema: Re: Millarés   Millarés Icon_minitimeJue Feb 26, 2015 5:06 am

Tranquilo que cuanto caiga os lo muestro.

Salud.


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