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 reservas de oro de España durante la Guerra Civil

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PaganusV
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MensajeTema: Re: reservas de oro de España durante la Guerra Civil   reservas de oro de España durante la Guerra Civil - Página 2 Icon_minitimeMar 15 Sep 2020 - 18:34

@JFKENNEDY escribió:
@PaganusV escribió:
Esto de lo que estais hablando daría para debatir al menos un día entero. Lo que si tengo claro, es que EEUU nunca estuvo en contra de Franco, pues les era garante y aliado frente a la URSS y el comunismo. De hecho, EEUU solo se decidió a entrar en la segunda guerra mundial, cuando se dieron cuenta de que tras los tropiezos alemanes, los rusos y su comunismo se iban a apoderar de Europa. La guerra civil española no fue más que la telonera de la segunda guerra mundial, fue su laboratorio de experimentos y ensayo de potencia bélica posterior entre alemanes y rusos. Y España claro que apoyó a Alemania más tarde, tanto con la División Azul , como con el suministro de grandes cantidades de wolframio para fabricar armamento ( precisamente una importante mina de wolframio dedicada a ese abastecimiento se encontraba muy cerca de donde yo naci ).

Estados Unidos si estuvo en contra de franco, incluso para vender material militar a la republica monto un entramado con empresas que fabricaban material militar en Canadá y que supuestamente vendían a Mexico que luego misteriosamente aparecían en España.

Referente a lo segundo fue Alemania quien declaro la guerra a EEUU en 1941 y ya andaban un buen tiempo pegando tiros en Africa, los cielos de Europa o el Atlantico  contra los alemanes antes de que la URSS lograra sus primeras victorias.

Armas fabricadas en Canadá y vendidas a Mexico para ser entregadas a los republicanos españoles, eso no puede ser más que obra de republicanos españoles exiliados en Mexico y afines. Desde luego no se le puede llamar ningún apoyo oficial estadounidense. En cuanto al segundo punto, EEUU entró en la guerra contra Japón tras el ataque a sus bases del Pacífico. Frente a Alemania empezó timidamente en el 42 y 43 en norte de Africa y sur de Italia. Apoyaba a Gran Bretaña y poco más. Sólo se vieron forzados a pisar el acelerador tras el avance de los rusos, para defender sus intereses ante el comunismo, nada de obras de caridad para salvar a Europa como nos vemden, sino por sus intereses y defensa de hegemonía.Nunca sabremos como hubiese actuado EEUU si Alemania no hubiese perdido en Rusia.
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JFKENNEDY
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MensajeTema: Re: reservas de oro de España durante la Guerra Civil   reservas de oro de España durante la Guerra Civil - Página 2 Icon_minitimeMar 15 Sep 2020 - 20:11

@PaganusV escribió:
@JFKENNEDY escribió:
@PaganusV escribió:
Esto de lo que estais hablando daría para debatir al menos un día entero. Lo que si tengo claro, es que EEUU nunca estuvo en contra de Franco, pues les era garante y aliado frente a la URSS y el comunismo. De hecho, EEUU solo se decidió a entrar en la segunda guerra mundial, cuando se dieron cuenta de que tras los tropiezos alemanes, los rusos y su comunismo se iban a apoderar de Europa. La guerra civil española no fue más que la telonera de la segunda guerra mundial, fue su laboratorio de experimentos y ensayo de potencia bélica posterior entre alemanes y rusos. Y España claro que apoyó a Alemania más tarde, tanto con la División Azul , como con el suministro de grandes cantidades de wolframio para fabricar armamento ( precisamente una importante mina de wolframio dedicada a ese abastecimiento se encontraba muy cerca de donde yo naci ).

Estados Unidos si estuvo en contra de franco, incluso para vender material militar a la republica monto un entramado con empresas que fabricaban material militar en Canadá y que supuestamente vendían a Mexico que luego misteriosamente aparecían en España.

Referente a lo segundo fue Alemania quien declaro la guerra a EEUU en 1941 y ya andaban un buen tiempo pegando tiros en Africa, los cielos de Europa o el Atlantico  contra los alemanes antes de que la URSS lograra sus primeras victorias.

Armas fabricadas en Canadá y vendidas a Mexico para ser entregadas a los republicanos españoles, eso no puede ser más que obra de republicanos españoles exiliados en Mexico y afines. Desde luego no se le puede llamar ningún apoyo oficial estadounidense. En cuanto al segundo punto, EEUU entró en la guerra contra Japón tras el ataque a sus bases del Pacífico. Frente a Alemania empezó timidamente en el 42 y 43 en norte de Africa y sur de Italia. Apoyaba a Gran Bretaña y poco más. Sólo se vieron forzados a pisar el acelerador tras el avance de los rusos, para defender sus intereses ante el comunismo, nada de obras de caridad para salvar a Europa como nos vemden, sino por sus intereses y defensa de hegemonía.Nunca sabremos como hubiese actuado EEUU si Alemania no hubiese perdido en Rusia.

No, fue cosa del gobierno de Estados Unidos,  que por ejemplo monto una factoría en Canada de aviones Grummann (Los mismos que operaba la US navy) con el único fin de saltarse su propia ley de no intervención,  factoría que tuvo que cerrar cuando agentes pro franco descubrieron que tenía preparado la entrega de unos 150 cazas (El mismo Roosevelt presiono a los funcionarios para que hicieran la vista gorda)  para apoyar la ofensiva del Ebro. Tambien negociaron la compra de B-17 directamente a USA ya sin tapaderas y que no llegaron por el fin de la guerra.


Es el nuevo m dito que intenta crear la propaganda de Rusia (igual que la americana de los años 60 que dice que la guerra la ganaron ellos solos),  de tímidamente nada,  por poner  ejemplo en tunicia que ocurrió prácticamente al mismo tiempo que Stalingrado los alemanes sufrieron el mismo número de bajas que la famosa batalla. La realidad es que ambas potencias se necesitaban y las grandes ofensivas  victorias contra los alemanes solian venir debido a crisis en otros frentes  por la que estos tenían que trasladar tropas. Por ejemplo sin Normandía jamás hubiera existido Bagration ofensiva que destruyo ejercito del centro alemán.

Si se sabe Estados Unidos tenia planeado continuar la guerra contra alemania cayera, rusia , GB o quien fuera de estos planes por ejemplo surge el bombardero intercontinental B-36
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txibis
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txibis

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MensajeTema: Re: reservas de oro de España durante la Guerra Civil   reservas de oro de España durante la Guerra Civil - Página 2 Icon_minitimeMiér 16 Sep 2020 - 11:25

El mejor libro para comprender las causas económicas de la derrota de la República es sin ninguna duda La financiación de la guerra civil española, de José Ángel Sánchez Asiaín, catedrático de Hacienda Pública y Derecho Fiscal, y Presidente del Banco de Bilbao y BBVA, que dedicó veinte años a la preparación del libro, con abundante documentación proveniente de los archivos de la banca española, y entrevistas con responsables y empleados de banca de la época. Pocas personas, por razón de su cargo, han tenido acceso a tal cantidad de información

Podríamos resumirlo todo en abundancia de recursos, muchos provenientes del expolio directo, (Hacienda Pública, reservas del Banco de España, cajas de seguridad de particulares en banca, Montes de Piedad, Museo Arqueológico Nacional y el control de las zonas industriales principales...) mal gestionados por la República y escasez de recursos (al comienzo los rebeldes prácticamente sólo controlan la España agraria y despoblada) suplida por la financiación interior (Juan March y otros, Diputación Navarra, confiscaciones...) y exterior a crédito bien gestionada por el bando rebelde. La inflación republicana y la abundancia de moneda de necesidad municipal, frente a la estabilidad de precios y la anecdótica moneda de necesidad en el otro bando es una prueba bien tangible de ello.

La verdad es que históricamente nuestra izquierda patria no ha sabido comprender la necesidad de gestionar recursos escasos en un país con poco ahorro. En el artículo inicial, se recuerda la estúpida operación de venta en 2007, sin ninguna necesidad para hacerlo en ese momento, del 32% de las reservas de oro españolas por parte del Gobierno Zapatero, aduciendo su baja rentabilidad, para después invertirlo (como dijo Solbes) en bonos de renta fija, que eran más rentables. Unas 133,7 toneladas a 669 €/oz. Poco tiempo después quebró Lehman Brothers... y hasta hoy.
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MensajeTema: Re: reservas de oro de España durante la Guerra Civil   reservas de oro de España durante la Guerra Civil - Página 2 Icon_minitimeMiér 16 Sep 2020 - 16:23

Amén.


Con todo mi respeto:

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http://rae.es/recursos/diccionarios/drae
http://www.como-se-escribe.com/

Por la sensibilización de escribir decentemente.
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MensajeTema: Re: reservas de oro de España durante la Guerra Civil   reservas de oro de España durante la Guerra Civil - Página 2 Icon_minitimeMiér 16 Sep 2020 - 23:33

@txibis escribió:
El mejor libro para comprender las causas económicas de la derrota de la República es sin ninguna duda La financiación de la guerra civil española, de José Ángel Sánchez Asiaín, catedrático de Hacienda Pública y Derecho Fiscal, y Presidente del Banco de Bilbao y BBVA, que dedicó veinte años a la preparación del libro, con abundante documentación proveniente de los archivos de la banca española, y entrevistas con responsables y empleados de banca de la época. Pocas personas, por razón de su cargo, han tenido acceso a tal cantidad de información

Podríamos resumirlo todo en abundancia de recursos, muchos provenientes del expolio directo, (Hacienda Pública, reservas del Banco de España, cajas de seguridad de particulares en banca, Montes de Piedad, Museo Arqueológico Nacional y el control de las zonas industriales principales...) mal gestionados por la República y escasez de recursos (al comienzo los rebeldes prácticamente sólo controlan la España agraria y despoblada) suplida por la financiación interior (Juan March y otros, Diputación Navarra, confiscaciones...) y exterior a crédito bien gestionada por el bando rebelde. La inflación republicana y la abundancia de moneda de necesidad municipal, frente a la estabilidad de precios y la anecdótica moneda de necesidad en el otro bando es una prueba bien tangible de ello.

La verdad es que históricamente nuestra izquierda patria no ha sabido comprender la necesidad de gestionar recursos escasos en un país con poco ahorro. En el artículo inicial, se recuerda la estúpida operación de venta en 2007, sin ninguna necesidad para hacerlo en ese momento, del 32% de las reservas de oro españolas  por parte del Gobierno Zapatero, aduciendo su baja rentabilidad, para después invertirlo (como dijo Solbes) en bonos de renta fija, que eran más rentables. Unas 133,7 toneladas a 669 €/oz. Poco tiempo después quebró Lehman Brothers... y hasta hoy.
Soberbia explicación.


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MensajeTema: Re: reservas de oro de España durante la Guerra Civil   reservas de oro de España durante la Guerra Civil - Página 2 Icon_minitime

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