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 espartana1: As ceca Olkairun falso

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Auvanko
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MensajeTema: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeDom 14 Jun 2015, 11:14 pm

As de Olcairun.  Peligrosamente bien hecho.  Como empiecen a hacer falsificaciones de monedas muy raras, estamos perdidos.. especialmente si van siendo bastante menos grotescas que otras falsas que podemos ver en la sección de falsas y engendros del foro.

http://www.ebay.es/itm/Extremadamente-raro-as-de-OLKAIRUN-leer-descripcion-/281722967382?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item4197ff5556

Tras un momento de emoción y avaricia a partes iguales, me he calmado....Es falsa.  Las letras son diferentes.. el caballo también.  El peso bastante bajo. El aspecto y patina, que opinen otros, aunque esta patina terrosa de escoria de fundición ya la he visto y precisamente en alguna muy rara ... el admito ofertas.. un clásico del palo rápido y limpio.

El anverso esta francamente bien hecho, pero las originales tienen 3 rizos en el reborde del pelo (esta tiene cuatro).  La oreja es más vertical (en esta es más horizontal).

El caballo tiene cola más vertical (menos en este "ejemplar").  El caballo es larguiiisimo detrás del jinete (corto en el autentico).  Este lleva algo en la mano que desde luego no es un gancho bien curvo (más bien espada o bipenne, como se la describió antaño). Las patas traseras son largas y con flexión (muy cortas y sin flexión en esta falsificación).

las letras también son en esta falsificación más delgaditas y algo diferentes, pero llama la atención la R que en esta es de rombo pequeño y palo largo, cuando en la verdadera es de rombo muy grande y poco palo.  El U final, plantea dudas de si se debería leer TU, porque el "tejadillo" de la U llega hasta abajo, como el palito, mientras que en esta es una U clásica, con tejadillo corto y palito largo. La N final también tiene el palo corto.

El reverso no encaja con ningún barscunes (que pudiera ser "tuneado"), y puede ser calificado de engendro de arriba a abajo, aunque el anverso aun merece algún elogio en cuanto arte falsificador.

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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeDom 14 Jun 2015, 11:34 pm

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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeDom 14 Jun 2015, 11:36 pm

Un Semis auténtico:

espartana1: As ceca Olkairun falso Olkairun01


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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeDom 14 Jun 2015, 11:38 pm

espartana1: As ceca Olkairun falso Hesp_Olkairun


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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeDom 14 Jun 2015, 11:49 pm

Uno de cuatro rizos en pelo del Corpus
espartana1: As ceca Olkairun falso DSC_2602

Y otro diferente, este de ACIP (Ancient Coinage of Iberian Península) de tres rizos...
espartana1: As ceca Olkairun falso DSC_2601
(no obstante ver el reverso; especialmente el caballo, sus patas y las letras en detalle)
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeDom 14 Jun 2015, 11:50 pm

Parece que no subió la segunda

Spoiler:
 
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 15 Jun 2015, 5:45 pm

Muy bien hecha la puñetera, en el anverso es diferente el arco del ojo y en el reverso la inclinación de las dos primeras letras y el trazo de la letra "Ka" la "R" la "U" y la "N".
Ésta si es para preocuparse.
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 15 Jun 2015, 6:04 pm

Esta es la del Museo de Navarra, que es la que usó I Aldecoa para describir por primera vez la ceca.

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subir fotos online
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 15 Jun 2015, 8:11 pm

El mismo vendedor/vendedora es el que vendio este Uarcas vomitivo...

https://www.imperio-numismatico.com/t92842-espartana1uarcas-falsisimo

Vaya... ya no está, lo que nos advierten siempre.. que hay que colgar la foto y no el link. Tomo nota..

No obstante,los comentarios no dejan duda.. entre otras cosas que el arte falsario esta mejorando mucho.
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 15 Jun 2015, 10:02 pm

Hay que afinar bien el ojo y no dejarse llevar por las emociones.
Lo malo es que ya desconfiamos hasta de las buenas.
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 15 Jun 2015, 10:23 pm

Yo sí. Ha llegado un momento tal en que desconfio de todas (no sé ni por qué miro ebay, etc.).

Sobre el olcairun.. fijaros (además de todo lo dicho especialmente del reverso y de otros engendros del mismo vendedor), en un detalle de la letra U de la leyenda:

En las monedas autenticas, el palito de la U y el tejadillo de encima están separados. En esta, la U es perfecta.. "de libro" (pero no de olcairun).

Lo que más jode (con perdón) es que algunas ya no son esperpentos sino que como con las antigüedades están apareciendo monedas muy singulares, que debe dar bastante trabajo hacerlas, pero que el desembolso compensa el esfuerzo de hacerla (tallándo la cera, no con molde de un original).
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 15 Jun 2015, 11:04 pm

Y por zanjar el tema.... en todas las monedas publicadas (y una no publicada que he mirado), hay una grafila tanto en anverso como en reverso que queda en áreas perfectamente visibles de la moneda que nos ocupa, pero que en ésta, brillan por su ausencia.
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeDom 21 Jun 2015, 6:24 pm

Pues vuelve a la carga con renovado brío y un precio actualizado...

No sea que por darlo barato, vayan a pensar que es falso....

http://www.ebay.es/itm/Extremadamente-raro-as-de-OLKAIRUN-leer-descripcion-/281727657514?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item419846e62a


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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 22 Jun 2015, 2:53 pm

Pudiera ser un Baskunes modificado, si te fijas en las compras, suele comprar a gente del Levante de esos que venden a cascoporro monedas con tierra a pegotes y bajas calidades, no me extrañaria nada que se dedicara al noble arte del retoque. Tiene un Ursone que la pátina es de las malas y que cantan, pensandolo mejor posiblemente sólo sea el intermediario entre el retocador y el comprador final.


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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 22 Jun 2015, 6:14 pm

Este as en cualquier subasta extranjera se cuela sin mayor problema.

Faltan conocimientos y sobran intereses.
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 22 Jun 2015, 7:32 pm

Ya estuve comparando con los del Corpus, pero tampoco es ninguno de ellos. Me da la impresión que imitaron directamente uno de los Olcairun publicados, con un resultado no malo en el anverso (la grafila lineal, presente en todas las conocidas al menos en parte, brilla por su ausencia); pero el reverso esta mucho más descuidado. la leyenda "academica" bastante diferente a la real, el caballo de dos plazas y patiraro.. el jinete raro.. y el arma indefinida. amén de la grafila olvidada.

Yo no creo que en una subasta extranjera subastaran una moneda chorreando tierra (y la patina, esta conseguida con algo que ataca la superficie e incrusta la tierra.. de ahí el aspecto de rebozado).

Espero que sea la misma... y no otra igual y con la misma foto.. que ya seria la repanocha...
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 22 Jun 2015, 7:33 pm

Los del corpus, me refiero a los Barscunes..
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 22 Jun 2015, 8:02 pm

Si que los hay iguales de anverso en las primeras emisiones, es mas muchas vasconas como Kueliokos tienen anversos muy similares, Tirsos y Umanbaate... puede que fuera una chapa o incluso haber usado un cospel de otra moneda y a crear...


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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeSáb 11 Jul 2015, 7:10 am

Atencion: ha vuelto a aparecer en la lista del mismo vendedor de eBay:

http://www.ebay.es/itm/Extremadamente-raro-as-de-OLKAIRUN-leer-descripcion-/281746184633?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item41996199b9

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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeMiér 15 Jul 2015, 10:45 pm

Y más caro... Atrás ni para coger impulso...
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeJue 16 Jul 2015, 2:27 pm

Es una estrategia, si lo baja de precio la gente dira, ves es falso y no lo vende por eso lo baja, si lo sube lo mismo hay alguno que le ofrece lo de antes o intenta negociar con él.


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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeMar 01 Sep 2015, 2:55 pm



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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeMiér 02 Sep 2015, 9:20 am

@Rgonzalez escribió:
Está desesperao, el engendro no lo quiere nadie a vuelto a bajar a 1.000...
http://www.ebay.es/itm/Extremadamente-raro-as-de-OLKAIRUN-leer-descripcion-/281786355618?hash=item419bc68fa2#ht_93wt_1137

Me pregunto por que lo tiene a ese precio y no lo pone a subasta de una vez para que se venda.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeJue 03 Sep 2015, 2:26 pm

Tiene cariño a sus creaciones... y tiene que dar de comer a sus churumbeles, la vuelta al cole...


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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 5:26 pm

Estoy leyendo las intervenciones, y no me atrevo a decir nada, pero lo que no entiendo es si el presunto falsario es capaz de hacer anverso muy conseguido, ¿por qué en el reverso mete la pata?.
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MensajeTema: Re: espartana1: As ceca Olkairun falso   espartana1: As ceca Olkairun falso Icon_minitime

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