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 Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?

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MensajeTema: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 3:37 pm

Peso: 2,6 gramos
Medida diámetro: 17 - 18 mm

No tengo ni idea de este tipo de monedas. Agradecería vuestra opinión sobre si es verdadera o falsa.

Si la giras como una medalla se puede ver bien anverso y reverso en la misma posición.

[url=Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? 1fzdc4]anverso[/url]

[url=Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? 14ihefr]reverso[/url]

[url=Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? F5bsbm]canto[/url]

Saludos y muchas gracias por vuestras opiniones.


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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 4:07 pm

Está complicado, el primer problema es el estudio de la ceca de estas monedas, las hay de Trier, de Roma, de Heraclea, de Siscia... son de arte muy similar y muchas carecen de leyenda en el exergo lo que dificulta el estudio de la ceca. En la tuya da la impresión de que hay una leyenda. ¿Qué lees?

El segundo problema es el peso, RIC vol. VI da un peso entorno a los 3,2 gramos para estas monedas en al ceca de Roma.

En el anverso ¿tiene una grieta sobre el busto del emperador? las grietas son signos de autenticidad.


Última edición por numismatico2013 el Vie 03 Jul 2015, 4:24 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 4:23 pm

RIC vol. VI da un peso entorno a los 3,4 gramos para estas monedas en al ceca de Trier.
RIC vol. VI da un peso entorno a los 3,1 gramos para estas monedas en al ceca de Siscia.
RIC vol. VI da un peso entorno a los 3,3 gramos para estas monedas en al ceca de Heraclea.
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 4:40 pm

numismatico2013 escribió:
Está complicado, el primer problema es el estudio de la ceca de estas monedas, las hay de Trier, de Roma, de Heraclea, de Siscia... son de arte muy similar y muchas carecen de leyenda en el exergo lo que dificulta el estudio de la ceca. En la tuya da la impresión de que hay una leyenda. ¿Qué lees?

El segundo problema es el peso, RIC vol. VI da un peso entorno a los 3,2 gramos para estas monedas en al ceca de Roma.

En el anverso ¿tiene una grieta sobre el busto del emperador? las grietas son signos de autenticidad.

Gracias numismatico2013 por tu ayuda. En el exergo no hay leyenda.

En cuanto al peso, veo que se queda bastante corta.

Otra cosa que me parece extraña, puede ser por falta de conocimiento de este tipo de monedas, es que tiene el giro de medalla, ¿es normal eso?.

saludos y muchas gracias.


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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 4:55 pm

numismatico2013 escribió:
En el anverso ¿tiene una grieta sobre el busto del emperador? las grietas son signos de autenticidad.

Detalles de la grieta:

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Saludos.


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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 5:19 pm

En cuanto al eje de la moneda, según RIC vol. VI:

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Saludos.
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 5:24 pm

numismatico2013 escribió:
En cuanto al eje de la moneda, según RIC vol. VI:

Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Image

Saludos.

Gracias por la información, aunque no lo entiendo, voy a ver si encuentro datos y me aclaro.

Saludos y muchas gracias de nuevo numismatico2013.


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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 5:30 pm

Por la foto no me gusta la pieza, pero puedo estar equivocado.....

Compara:

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http://www.acsearch.info/search.html?id=2139690

Mira más aquí

Un saludo


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Última edición por Benyusuf el Vie 03 Jul 2015, 5:32 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 5:32 pm

Buscando en wildwinds mira:

Sale: Triton VIII, Lot: 1205. Closing Date: Jan
10, 2005. DIOCLETIAN. 284-305 AD. AR Argenteus
(3.18 gm, 12h). Rome mint. Struck circa 295-297
AD. Estimate $500 Sold For $325
DIOCLETIAN. 284-305 AD. AR Argenteus (3.18 gm,
12h). Rome mint. Struck circa 295-297 AD.
DIOCLETI-ANVS AVG, laureate head right / VICTORI-A
SARMAT, four tetrarchs sacrificing over tripod
before city enclosure with six turrets; B. RIC VI
37a; Pink, Silberprägung, pg. 17; Jelocnik 55;
Hunter -; RSC 488gc. Near EF. ($500)
Used by permission of CNG, www.cngcoins.com
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 5:35 pm

No te lleves mucho del eje de las monedas en el período romano, por lo general no es una constante, la del ejemplo del amigo Ben es de 5 h....
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 5:45 pm

Más falsa que un duro de madera.
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 5:51 pm

Pues no nos convence a ninguno, la llevo a repros...
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 9:34 pm

Benyusuf escribió:
Por la foto no me gusta la pieza, pero puedo estar equivocado.....

Compara:

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http://www.acsearch.info/search.html?id=2139690

Mira más aquí

Un saludo

Gracias por tu opinión Benyusuf, pero creo que no te equivocas. Muy interesante el enlace, gracias. Me ha terminado de convencer. El peso queda muy por debajo de lo normal, y hay ciertos detalles en el diseño del reverso que no los veo normales. Como por ejemplo que los a uno de los hombrecillos de la parte izquierda le pasa el trazado del arco del portal sobre la mano. O esa especie de "chorro" que cae sobre el pilar central, que en otros diseños es más parte (brazo) de uno de los hombrecillos de la derecha.

Hablaré con el vendedor, a ver que pasa.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeVie 03 Jul 2015, 9:39 pm

numismatico2013 escribió:
Buscando en wildwinds mira:

Sale: Triton VIII, Lot: 1205. Closing Date: Jan
 10, 2005. DIOCLETIAN. 284-305 AD. AR Argenteus
 (3.18 gm, 12h). Rome mint. Struck circa 295-297
 AD. Estimate $500 Sold For $325
DIOCLETIAN. 284-305 AD. AR Argenteus (3.18 gm,
12h). Rome mint. Struck circa 295-297 AD.
DIOCLETI-ANVS AVG, laureate head right / VICTORI-A
SARMAT, four tetrarchs sacrificing over tripod
before city enclosure with six turrets; B. RIC VI
37a; Pink, Silberprägung, pg. 17; Jelocnik 55;
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Gracias por la información.
Ya habeis dejado claro con muy buenos criterios que se trata de una reproducción. Gracias por moverla a su sitio.

Que rabia.... ya no volveré a picar en cosas así.

Muchas gracias y saludos.


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Pompaelo
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeSáb 04 Jul 2015, 11:29 am

Para mi, sin tenerla en la mano o bajo la lupa me parece copia.

Apariencia general fea, grietas que parecen reproducidas, marcas sospechosa (limados?) y lo que parecen burbujitas...

Tengo una similar (de otra ceca) y he de decir que la calidad es comparable a la de las mejores piezas del Alto Imperio.
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MensajeTema: Re: Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso?   Ayuda Argénteo Diocleciano VICTORIA SARMAT. ¿Verdadero o falso? Icon_minitimeDom 05 Jul 2015, 5:21 pm

Pompaelo escribió:
Para mi, sin tenerla en la mano o bajo la lupa me parece copia.

Apariencia general fea, grietas que parecen reproducidas, marcas sospechosa (limados?) y lo que parecen burbujitas...

Tengo una similar (de otra ceca) y he de decir que la calidad es comparable a la de las mejores piezas del Alto Imperio.

Gracias por tu opinión Pompaelo. Claramente es una "mala" reproducción. Las marcas que dices parecen limados fue lo primero que me hizo sospechar, a parte que están justo a las 12h y las 6h.

Ya lo tengo solucionado con el vendedor.

El caso es que era parte de un lote y no se hablaba de esa moneda en concreto. La próxima vez consultaré antes de comprar ya que en este tipo de moneda mi experiencia es casi nula.

Saludos.


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