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 limitaciones a exportacion de piezas arqueologicas desde italia

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Eucratides
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: limitaciones a exportacion de piezas arqueologicas desde italia   Mar Abr 13, 2010 1:31 am

Ya ocurrio hace un par de años con Chipre, ahora es Italia, les adjunto un correo que recibi desde CNG y desde Wayne Sayles, coloco la traduccion de google y abajo el original.
Saludos

Estimado xxx:

Una vez más la industria de la numismática antigua está pidiendo el apoyo a nuestros clientes a acudir en ayuda de la industria. Esta es una petición urgente. Por favor, tómese unos minutos para leer lo siguiente y si usted, como nosotros, creen que es necesario adoptar medidas que tome de sí mismo para responder de una de las formas sugeridas al final.

Los EE.UU. del Departamento de Estado ha anunciado una fecha de mayo de 6-7 para la Cultura de la Propiedad audiencias del Comité Consultivo sobre la solicitud de renovación del Memorando de Entendimiento con Italia. En términos prácticos, el gobierno de EE.UU. está a punto de decidir si las antigüedades y otras formas de propiedad cultural que pretende Italia como su patrimonio debe ser restringido de entrada a los EE.UU. si no van acompañados por los permisos de exportación italiana. Ya existe un acuerdo en vigor, pero las monedas antiguas han quedado exentos dos veces antes en estas solicitudes de renovación que cubren una ventana de 5 años. Tenemos muy buena razón para creer que Italia y los miembros de la comunidad arqueológica en esta ocasión se tratará de añadir fichas a la lista de artículos sujetos a restricciones. Hay un período abierto para comentarios del público sobre la cuestión y la mejor manera de comentario es por fax.

¿Por qué se oponen a estas restricciones a la importación? Debido a que las monedas romanas se encuentran en el núcleo mismo de la experiencia cultural que todos los tesoros. Ellos han circulado por todo el mundo conocido en la antigüedad y ya que a través del comercio y los mercados de coleccionista. Es imposible distinguir una moneda romana encontrada en Gran Bretaña, por ejemplo, de exactamente el mismo tipo, menta, etc se encuentran en Italia. Requieren un permiso de exportación de Italia en una moneda encontrada y legalmente exportadas de Gran Bretaña no sólo sería poco práctico, no tendría ningún fundamento legal. Aún así, cualquier demanda judicial por un individuo es poco probable ya que los costos legales por lo general superan con creces el valor de los objetos incautados. Restricciones a la importación no son simplemente una solución viable para la protección de sitios arqueológicos. Ellos son una panacea idealista que causa mucho más daño a la sociedad que cualquier bien posible. Excluyendo el colector de EE.UU. y el comercio del mercado mundial legítima de monedas romanas, o de forma unilateral forzar a los requisitos de documentación draconianas a los estadounidenses, sería sumamente perjudicial y sin duda iría en contra de los intereses de los ciudadanos americanos y sus libertades tradicionales.

Consideramos como un colector tendrá que oponerse a cualquier ampliación del memorando de entendimiento con Italia a fin de incluir las monedas. TODA persona que lea esto tiene un interés en las monedas antiguas, incluso si no los recogen griego o monedas romanas, nos gustaría que para que su vista. La afición entera está siendo cuestionada. No hay nada más importante que hacer ahora que tomar cinco minutos y registrar su preocupación.

El abogado de las industrias primaria, Peter Tompa, agregó lo siguiente en una carta que hemos recibido este fin de semana.

Los EE.UU. del Departamento de Estado ha anunciado un muy corto periodo de tiempo dos semanas para formular comentarios sobre la renovación del Memorando de Acuerdo con Italia actual.

Si usted está interesado en comentar sobre el Memorando de Entendimiento próximo y la posible inclusión de las monedas de las culturas griega y romana de Italia, hay dos maneras de hacerlo.

En primer lugar, puede enviar por fax una carta al CPAC siguiendo las instrucciones aquí: http://culturalpropertyobserver.blogspot.com/2010/04/state-department-provides-short-notice.html

O, en segundo lugar, usted puede tomar ventaja de la ACCG Fax asistente. Ver http://www.accg.us/issues/news/fax-wizard-is-open-for-comment-to-us-state-department y http://www.vcoins.com/fax/

Si se imponen restricciones, Aduanas tratar cualquier moneda en la lista de designados como presuntamente robados de Italia. El importador no puede desvirtuar esta presunción con una licencia de exportación a través de certificaciones italiano o del exportador y el importador que detalla la procedencia de nuevo a la fecha en que se impusieron las restricciones (que a menudo no disponibles - y aún más imposible conseguir el paso del tiempo). También debo señalar esta regla sólo sería discriminatorio para los coleccionistas estadounidenses. Coleccionistas en la UE - incluso en la propia Italia - no tiene que hacer esa muestra cuando compran monedas antiguas.

Mientras los arqueólogos para estar preocupados por el saqueo de sitios arqueológicos, la culpable hasta que remedio inocentes demostrado sugirió representa exageración y sólo servirá para castigar a aquellos que quieren respetar la ley.

Si a usted le preocupa esto como nos encontramos en el GNC, que necesita para tomar sus opiniones a CPAC antes de abril 22.

Gracias por su ayuda en este asunto.

El personal de GNC, Inc.



Dear xxx:

Once again the ancient numismatic industry is asking our supporting customers to come to the aid of the industry. This is an urgent request. Please take a few minutes to read the following and if you, like us, believe action is needed then take it upon yourself to respond in one of the ways suggested at the end.

The U.S. State Department has announced a date of May 6-7 for Cultural Property Advisory Committee hearings on the request for renewal of the Memorandum of Understanding with Italy. In practical terms, the U.S. government is about to decide whether antiquities and other forms of cultural property that Italy claims as its heritage ought to be restricted from entry into the U.S. unless accompanied by Italian export permits. There is already such an agreement in place, but ancient coins have been exempted twice before in these renewal requests that cover a 5-year window. We have very good reason to believe that Italy and members of the archaeological community will this time seek to add coins to the list of restricted items. There is a period open for public comment on the issue and the best way to comment is by fax.

Why oppose these import restrictions? Because Roman coins are at the very core of the cultural experience that we all treasure. They have circulated all over the known world in antiquity and since through trade and collector markets. It is impossible to distinguish a Roman coin found in Britain, for example, from exactly the same type, mint, etc found in Italy. Requiring an export permit from Italy on a coin found and legally exported from Britain would not only be impractical, it would not have any legal foundation. Still, any court challenge by an individual is unlikely since the legal costs usually far exceed the value of seized objects. Import restrictions are simply not a viable solution to protecting archaeological sites. They are an idealist panacea that cause far more harm to society than any possible good. Excluding the U.S. collector and trade from the legitimate world market for Roman coins, or unilaterally forcing draconian documentation requirements on Americans, would be grossly prejudicial and would certainly be against the interests of American citizens and their traditional freedoms.

We believe as a collector you will want to oppose any expansion of the MOU with Italy to include coins. EVERY person reading this has an interest in ancient coins, even if you don't collect Greek or Roman coins, we would like you to make your view known. The entire hobby is being challenged. There is simply nothing more important to do RIGHT NOW than to take five minutes and register your concern.

The industries primary lawyer, Peter Tompa, added the following in a letter we received this weekend.

The US State Department has announced an extremely short two week time frame for commenting on the renewal of the current MOU with Italy.

If you are interested in commenting about the upcoming MOU and the possible inclusion of coins from the Greek and Roman cultures of Italy, there are two ways to do so.

First, you can fax a letter to CPAC following the directions here: http://culturalpropertyobserver.blogspot.com/2010/04/state-department-provides-short-notice.html

Or, second, you can take advantage of the ACCG Fax Wizard. See http://www.accg.us/issues/news/fax-wizard-is-open-for-comment-to-us-state-department and http://www.vcoins.com/fax/

If restrictions are imposed, Customs will treat any coin on the designated list as presumptively stolen from Italy. The importer can only rebut that presumption with an Italian export license or through certifications of the exporter and importer detailing provenance back to the date when the restrictions were imposed (which is often unavailable-- and even more impossible to procure as time goes on). I should also note this rule would only discriminate against American collectors. Collectors in the EU-- including in Italy itself-- do not have to make such a showing when they purchase ancient coins.

While archaeologists are rightly concerned about looting of archaeological sites, the guilty until proven innocent remedy suggested represents overkill and will only act to punish those who want to abide by the law.

If you are concerned about this as we are at CNG, you need to make your views known to CPAC before April 22.

Thank you for your help in this matter.

The Staff at CNG, Inc.


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Maria Jose
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MensajeTema: Re: limitaciones a exportacion de piezas arqueologicas desde italia   Mar Abr 13, 2010 3:43 am

Gracias por compartir la noticia. Bravísimo
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Odiseo
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MensajeTema: Re: limitaciones a exportacion de piezas arqueologicas desde italia   Mar Abr 13, 2010 5:49 am

Parece que es un problema entre el Gobierno de Italia y el de E.E.U.U, no se o no entiendo, en que afecta a España y a los coleccionistas privados españoles. teniendo en cuenta que la "cantera" de monedas Romanas está en Europa, no en EEUU

EEUU, no hace mucho, ha tenido que devolver a Italia, valiosos objetos arqueológicos, e imagino que su gobierno no quiere en un futuro tener problemas de esa índole.


Por ejemplo, ver en GOOGLE.

GETTY MUSEUM: agosto 2007, restitución a Italia de 39 piezas arqueológicas.

METROPOLITAN MUSEUM: enero 2008, devolución Crátera de Eufronio a Italia.



.
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Eucratides
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MensajeTema: Re: limitaciones a exportacion de piezas arqueologicas desde italia   Mar Abr 13, 2010 6:14 am

solo afecta si compras piezas en EEUU, el mercado se achicara y creo yo aparecera mercado negro, bueno siempre ha existido, pero ahora mas, el precio subira, bien por los dueños de piezas, mal para los nuevos coleccionistas, el problema que yo veo es el proteccionismo, si se limitan las importaciones y se sientan precedentes es cosa de tiempo para limitarlas en cualquier otro pais, no se como funcionara el caso de la comunidad europea para estos fines, pero siento que esta politica transformara el coleccionismo numismatico en un elite y eso atenta con su desarrollo academico, muchos de los aportes vienen del coleccionista amateur y ese es el amenazado.

Saludos


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Odiseo
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MensajeTema: Re: limitaciones a exportacion de piezas arqueologicas desde italia   Mar Abr 13, 2010 9:24 pm

Pues eso, pienso que muy pocos coleccionistas europeos, compren piezas en EEUU.

Otro tema es que en Hispano América, por la razón que sea, os surtáis en USA.

La sencilla y elemental solución es que dejéis de comprar en ese país y os proveáis en Europa.

Al caer la demanda bajaran los precios.


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