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 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO

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cazallero
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Sáb 16 Abr 2016, 6:27 pm

yo a falta de verla en mano en algunas fotos el 69 no me gusta.
Poco mas puedo decir.
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JO3023
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 12:32 pm

Como comenta Estrella76 las fotos son muy traicioneras. Por lo tanto no te tomes mal lo que diré a continuación ya que puedo estar equivocado.

Basandome en la siguiente imagen que hicistes



creo de observar algunas cosas que no coinciden con una pieza auténtica del 69 con palo recto:

1) Ambos digitos del año se observan perfectamente.
2) El trazo superior del 6 parece quedar algo corto.
3) El trazo inferior del 9 parece quedar muy cerca al 6 y separarse demasiado del canto de la estrella.
4) La punta de la estrella a las 22 h pare demasiado gruesa.

Mi primera impresión es que la pieza ha sido troquelada. Te aconsejo, como aconsejaria a cualquiera que tuviera una de estas piezas del 69 sea del palo recto o curvo, a llevarla a numismáticos profesionales a que le hechen un vistazo.

Dejo algunas imagenes, que algunos seguro recordaran, para que puedas averiguar lo que digo. Repito puedo estar equivocado.

photo uploading

image upload with preview

image hosting over 5mb

Estas imagenes solo se pueden usar para uso privado pero no para públicar en otro lugar sin mi consentimiento.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 1:56 pm

Para nada. ¿ porque me lo iba a tomar a mal ? y mas dándome tus argumentos. La moneda ha sido comprada en una numismática. Son miembros AENP. Aunque eso no garantiza que la moneda sea autentica pero si me garantiza que la puedo devolver en caso de no ser genuina. Soy nuevo en el foro y creo que no se puede mencionar la numismática en cuestión. De todos modos como dice estrella las fotos son muy traicioneras a veces. Se que es una moneda difícil de autenticar. Pero si ves la foto de la pieza subastada que pone estrella, algunas fotos que he puesto reflejan los requisitos que tiene que cumplir la moneda para ser buena, yo con la lupa no le veo nada extraño ( eso no es un argumento objetivo lo se) y que además la he comprado a un numismático profesional , pues lo normal es pensar que sea autentica. Aunque tus argumentos son puntos fuertes para que sea lo contrario. La verdad es que es una pieza jodida con perdón. Gracias por tu respuesta.


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 3:32 pm



















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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 3:42 pm





















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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 4:48 pm

Los dígitos de ambas estrellas y en cada estrella son iguales, yo asi lo aprecio en mano y con la lupa. El 1 de la primera estrella tiene forma de 7 y se corresponde con el 1 de este año variante palo recto. La línea circular del nueve en la segunda estrella queda cortada y escondida por el trazo recto (en algunas fotos se ve claramente y con la lupa de 10 aumentos también lo veo aunque cuesta y hay que tener entrenado el ojo). El trazo final del nueve, donde el palo acaba en una bolita ( con la lupa en mano lo veo perfectamente). La virguilla de la Ñ es corta y pegada al listel.
Tampoco veo rebaje de estrellas y las dos tienen la misma altura y el mismo tono. Pero si que es verdad que dependiendo del angulo en que se tomen las fotos se aprecian ciertas características y otras no.
Gracias tristan.


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 5:43 pm

Aunque la hayas comprado a un numismático profesional sigue mi consejo y llevalas a otros numismáticos profesionales. No sé donde vives, pero si queda cerca de Alcoy llevala a Juan Carlos Miró que le heche un vistazo.

Por cierto hay otra carácteristica que no he mencionado y que lo haré ahora ya que pienso que se discutió previamente en otro tema y no divulge nada nuevo a los falsificadores.

5) En la segunda estrella con el año donde las puntas de la estrella de las 20 h y las 22 h se unen hay un puntito infinitésimo.

Espero que sea auténtica, pero si no lo fuera no quiero que pierdas dinero.

Saludos,
Tristán
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 5:51 pm

Yo la sigo viendo correcta...
Excelete trabajo Tristán, con tu permiso me guardo las imágenes Exacto


Saludos,
Charly
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JO3023
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 6:36 pm

Pues yo la sigo viendo algo rara. Y estudiando la antepenúltima imagen de la estrella con el año 69 (imagen tomada más parallelo a la moneda) creo de ver que el trazo inferior del 9 queda algo corto con respeto al circulo y además debería de terminar más vertical con lo que se distanciaria más del 6 y se acercaria más al canto de la estrella. Ahora parece curvarse algo para ajustarse al la forma redonda del circulo del 6, como si ambos digitos fueran el yin y el yang. El circulo del 9 temina en unas imagenes hacia las 16 h y en otros hacia las 15 h. Pienso deberia de terminar más hacia las 13 o las 14 h, es decir más hacia arriba. Admito son piezas extremadamente difícil de auténticar por via de imagenes. Hasta las imagenes que yo he hecho con un microscopio USB le falta detalle.

Otra cosa que no hemos comentado es que mis fotos podrian ser de una pieza troquelada y que esta que discutimos sea auténtica. Pero yo estoy convencido que ambas piezas que tengo, una con el palo recto y otra con el palo curvo, son auténticas. Wink Tengo otra del palo recto, pero esa como lo he indicado es troquelada. Basandome en el 1 del 19 en la primera estrella y en la segunda estrella por faltarle el puntito infinitésimo y por tener la punta de la estrella a las 22 h mas gruesa pienso que usaron como base una pieza del *66. Tendrian que haber rellenado el 66 para a continuación punzonar el 69. Observar como el 6 no es el mismo. Troquelar semejante pieza de un *67 también seria posible pero tendria otras carácteristicas.

Para uso personal Estrella76 te puedes guardar mis imagenes.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 7:53 pm

Gracias Tristán. Muchas gracias por tus comentarios. Yo la veo correcta. Pero es solo mi opinión en esta pieza tan difícil de auténticar. Soy del norte. Así que no me pasaré por tu recomendación, por ahora, nunca se sabe. Te agradezco tu interés . Un muy fuerte saludo para ti. También a estrella. Gracias años dos.


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 8:33 pm

Digo lo mismo que Estrella76, con tu permiso me guardo tus imágenes para mi, ya que me interesa esa pieza pero por miedo nunca la he buscado de forma activa. Qué pasada de trabajo te has pegado compi Tristán.
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 8:40 pm

Bueno en el norte también tendran algunas tiendas numismáticas. Conozco a Numismática Martín Ramos en Burgos, Numismática Bilbao en Bilbao por supuesto y Numismática Dracma en Logroño. No se si son expertos en las monedas del Estado Español. Lo importante es que algunos numismáticos vean la pieza y den su veredicto. O puedes tener confianza total en el numismático a quien le comprastes la pieza. Yo simplemente aconsejo lo que yo haría.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 8:44 pm

@Rafikisan escribió:
Digo lo mismo que Estrella76, con tu permiso me guardo tus imágenes para mi, ya que me interesa esa pieza pero por miedo nunca la he buscado de forma activa. Qué pasada de trabajo te has pegado compi Tristán.

Gracias Rafikisan. Como he comentado para uso personal te puedes guardar las imagenes. Son imagenes de algunas de las monedas de 100 Ptas que tengo. He elejido las que mejor se veian los detalles. Me compré especialmente para hacer esta clases de fotos un microscopio USB. Pero el estudio todavía no ha terminado. Me tengo que hacer con más piezas de la más alta calidad pero especialmento los del *69 cuestan un dinerillo y por el momento mi interés esta en las piezas de la guerra civil española. Pero no tardará mucho antes de que vuelva a esta piezas de plata de Paco.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Miér 20 Abr 2016, 9:09 pm

La compre a Blanca. Me imagino que ya sabes de que numismatica hablo.


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Jue 21 Abr 2016, 1:45 am

Yo sigo pensando lo que he dicho antes, el 69 no me termina de cuadrar, no se si es por el reflejo de la luz en las fotos, y el 19 espigado es muy clavado al del 67 variante 2.
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Jue 21 Abr 2016, 7:04 am

@REVERSO12 escribió:
La compre a Blanca. Me imagino que ya sabes de que numismatica hablo.

Si, sé de que numismática hablas. Lo único que puedo decir es que no todos los numismáticos son expertos en las monedas del Estado Español y menos con las 100 Ptas del *69. Es por eso que aconsejo de consultar a más numismáticos pero entiendo que lo tienes difícil. Si algún día sales de viaje a Burgos, Madrid o Barcelona pues llevatela contigo.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Jue 21 Abr 2016, 10:10 am



Hola a todos,

Yo creo que tanto Estrella como Tristan tienen razón Wink



saludos,
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Jue 21 Abr 2016, 1:09 pm

NUMISMATICA BILBAO es especialitsta en monedas de La republica y del ESTADO ESPAÑOL (FRANCO). lo puedes comprobar en su pagina web o si hablas con su dueña.
Por otra parte, el problema son las fotos, no consigo hacerlas mejor y dependiendo de la luz (angulo o perspectiva) los dígitos no salen como deberían ser. Salen mas gruesos, mas marcados y casi perfectos, por lo que entiendo Tristan tus comentarios. Si no la tuviera en mano yo dudaría mas. He vuelto a coger mi lupa y mantego lo dicho anteriormente. Los dígitos además no están perfectos y mantienen las irregularidades características de estas piezas. Tristan, soy de Pamplona, si un dia pasas por aqui contactas conmigo si te apetece y miramos la pieza en mano. Creo que los dos podremos tener una conversación constructiva y aprender el uno del otro.


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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Jue 21 Abr 2016, 2:24 pm

Bueno, confio entonces en lo que me dices REVERSO12. Y si algún día paso por Pamplona te avisaré para hecharle un vistazo a la pieza.

Saludos,
Tristán
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MensajeTema: Re: 100 Pesetas 1966*69 PALO RECTO   Jue 21 Abr 2016, 8:31 pm

La veo rara . Ese 69 no me acaba de convencer
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