Ases de Valentia subastados en Soler y Llach

Hola, en mi búsqueda de variantes y monedas de la ceca de Valentia hoy os traigo otro caso nuevo muy extraño. Al final se acabará haciendo un especial Cuarto Milenio de Iker Jiménez sobre las acuñaciones de esta ceca.

El 18 de diciembre de 2012 Soler y Llach sacaba a subasta este as de Valentia de la serie Corani con un cospel irregular, una pátina bastante uniforme y con oxidaciones en el reverso. Por entonces, no le di importancia.   



Y ahora viene lo llamativo. En la última subasta de 5 de mayo de 2016 la misma empresa, Soler y Llach, saca esta otra moneda de Valentia también de la serie Corani.



Como podéis ver, el cospel tiene exactamente la misma forma. Y no es que sea una forma habitual, tiene como dos muescas seguidas que son idénticas en ambas monedas. En el anverso incluso la orientación de los cuños es la misma. En cambio, los cuños parecen distintos, sobre todo los del reverso. También es curioso que sea la misma empresa la que subaste estas dos piezas, quedando en ambos casos desiertas sin pujas. Queda servido el debate.

Clones no son: El "bocao" que falta no tiene la misma forma en las dos monedas y aunque su situación con respecto al anverso es muy parecida, con respecto al reverso es casi opuesta.

Yo creo que el "bocao" es el mismo, el ángulo de la cámara hace que parezca un poco diferente.

Veo diferencias en la leyenda, situación de los puntos, distancia entre letras....

Hay diferencias... Pero mosquea bastante... Además no sé cómo conseguir clonar con el reverso girado 180 grados...

A no ser que ambas fueran clones de diferentes y lo del bocado es una técnica industrializada para que desaparezca el canal... Pero no me parece que tenga sentido.
Si tengo que opinar me parecen buenas ambas... Pero mosquea el bocado tan parecido...

Las dos monedas parecen buenas, la primera limpiada de aquella manera. Pero vamos que son casualidades, nada en las dos monedas es igual, salvo que les falte un trozo de cospel y que son del mismo tipo, ahí acaban los parecidos.

Quito lo de clon y falso del título.

A mi no me parece el mismo bocado, pero solo por intuición...

no son la misma moneda, la orientacion de la falta de cospel en el reverso no es la misma

que no cunda el pánico...o si?¡

No entiendo de esta ceca, pero se ve que no es mismo cuño y que el bocado no es igual. De todas formas tampoco le veo sentido hacer clones con un rasgo tan marcado como un bocado grande.

Hace tiempo postee una pieza mía de Abra con un bocado y al cabo de un tiempo encontré a la venta otra pieza de la misma ceca y referencia y con el bocado igual pero distinta situación; además, el sentido del corte está hecho en una desde el anverso y en otra desde el reverso.

Curioso bocado, no puede ser una simple coincidencia, debe tener alguna explicación, aquí otras:

http://www.ebay.es/itm/emperdora1-IBERICA-ABRA-MUY-ESCASA-BUENA-PATINA-Ref-005-/201596849533?hash=item2ef01bcd7d:g:HkEAAOSwnFZXUb2G

http://www.todocoleccion.net/monedas-ibericas/raro-abra-%C3%A6-as~x51724669

Coincidencia es, porque so de la misma ceca, eso si seguro que la explicacion tiene qye ver con el proceso de fabricacion: material, grietas, cospeles, etc.

Tengo una hipótesis: tal vez se buscó reducir su peso una vez acuñados para equipararlos a los ases de Obulco, algo más ligeros y mucho más comunes: el emitir una moneda tan semejante a otra más común pero de menor peso implica salir perdiendo por el exceso de metal empleado en esas piezas que de todas formas iban a ser consideradas por gran parte del público como Obulcos (teniendo en cuenta que gran parte de la gente era analfabeta y no podrían leer las leyendas que diferencian las cecas). Esa reducción pudo hacerse empleando un instrumento de perfil ondulado que dio a los cortes el mismo aspecto.

¿Y las de Valentia? ¿Coincidencia también?

Interesante teoría.

Se trata de simples roturas accidentales.

Rgonzalez escribió:

Se trata de simples roturas accidentales.

Para mí, no es rotura; al menos en la mía (y parece que en la de la foto que puse debajo) se ve el corte como hecho apoyando la moneda sobre una superficie plana, colocando sobre ella un instrumento de corte y golpeando sobre él con algo pesado. Me parece además demasiada casualidad que las roturas accidentales tengan la misma forma exacta.

JMTavera escribió:

Rgonzalez escribió:

Se trata de simples roturas accidentales.

 Para mí, no es rotura; al menos en la mía (y parece que en la de la foto que puse debajo) se ve el corte como hecho apoyando la moneda sobre una superficie plana, colocando sobre ella un instrumento de corte y golpeando sobre él con algo pesado. Me parece además demasiada casualidad que las roturas accidentales tengan la misma forma exacta.

Es que no tienen la misma forma exacta, si la tuya intentaron partirla y se ve un trozo recto o el corte, posiblemente quisieron partirla para hacer un divisor y la operación fue un fracaso. Las teorías menos rebuscadas suelen ser las correctas.

JMTavera escribió:

Hace tiempo postee una pieza mía de Abra con un bocado y al cabo de un tiempo encontré a la venta otra pieza de la misma ceca y referencia y con el bocado igual pero distinta situación; además, el sentido del corte está hecho en una desde el anverso y en otra desde el reverso.

En estas no veo ningún intento de corte, es más en la de abajo veo un inicio de fractura que fue lo que ocurrió con el trozo que falta.

Sí, es cierto, la de abajo tiene otro inicio de fractura y será lo que le pasó en el trozo que falta pero me chocó tanto que tuviese exactamente la misma forma que en la mía y la misma orientación del bisel...

Hala,a coleccionr "bocados" también.De todas formas lo encuentro interesante y digno de estudio

Hay gente pa tó. No deja de ser un defecto, todavia las partidas apostamente lo veo más interesante.