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 1/8 de dírham ¿Antialmohade?

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anubis2014
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MensajeTema: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 15, 2017 10:53 pm

Hola de nuevo amigos.......
Se que está complicado por su desgaste....pero si podeis darme algún dato ..... intentaria ponerle algo en su ficha.
Son monedas de mi colección que he ido guardando y por falta de tiempo no he catalogado, a ver si ahora poco a poco con vuestra ayuda les hago su ficha.
Un saludo y gracias por vuestra ayuda.
Medida: 8 x 8 mm.
Peso: 0,20 g.
Perdonad que la posición de las imagenes no sea la correcta......ya me les arreglais...cuando se pueda.


Saludos cordiales. Very Happy
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Dom Jul 16, 2017 5:10 am

La verdad es que está pachucha la pobre. El anverso parece que es del tipo:

La alabanza a Dios,
Señor
de los Mundos.

Pero el reverso no coincide con las que llevan ese anverso. Y esa especie de "d" que tiene abajo a la izquierda parece el final de una ceca nazarí. ¿Podría ser meriní? scratch



Voy a mirar por ahí a ver qué veo.


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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 17, 2017 3:41 am

Gracias Granada por dedicarle tu tiempo ..además de arreglar las imagenes Wink .
Es muy pequeña, a decir verdad creo la más pequeña que tengo, aun asi tiene su encanto y pensar que circulò en su tiempo como moneda..... drunken
Saludos
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 17, 2017 4:34 am

El peso y el tamaño nos hacen pensar que pudiera ser 1/8 de dírham nazarí, que fueron los que hicieron monedas más pequeñas.


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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 17, 2017 4:41 am

Hay una que quizá podría encajar, la Vives 2214, pero no estoy seguro.


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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 17, 2017 6:11 am

La compré en el rastro de un pueblo de Granada, así que nazarí podria ser, el vendedor tenia algun felu nazarí tambien en la misma bandeja, esta no la tenia identificada.....pero estaba con los felus nazarís si mal no recuerdo.
Gracias Granada
Mañana la pesaré en la bascula del laboratorio que es más precisa que la mia y ya os lo paso.


Última edición por anubis2014 el Lun Jul 17, 2017 6:18 am, editado 1 vez
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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 17, 2017 6:16 am

Por cierto en la pasada convención de Albacete , vendian 1/8 de dírham nazarí por más de 400 e. pero no estaba como este , las leyendas estaban EBC+. Aún asi me sorprendió el precio,,,, affraid drunken drunken drunken
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 17, 2017 7:15 am

Pues a no ser alguno inédito, me parece una pasada 400 €.


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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 17, 2017 7:56 pm

Estaba bonita, pero el precio se pasaba varios puertos. Sad
Saludos
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Jue Jul 20, 2017 6:40 am

¿Podrías intentar hacer mejores fotos con más resolución a ver si vemos algo más?


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Última edición por Granada el Vie Jul 21, 2017 3:46 am, editado 1 vez
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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Vie Jul 21, 2017 3:38 am

Hola
si de acuerdo esta noche si puedo lo intento y mañana si me acuerdo pongo peso exacto.
Saludos y gracias por la ayuda.
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 22, 2017 12:12 am

Hola de nuevo, amigos.
Peso exacto: 0, 18 g.
Medida exacta: 8,69 x 8,11 mm.
Las imagenes ...complicado mejorarlas..pero estoy en ello..en cuanto pueda las subo.
Un saludo y gracias Smile Smile Smile
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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 22, 2017 12:43 am

Imagenes:


Saludos
(no he mirado la colocación..he mirado el angulo que mas claridad tiene)
Gracias
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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 22, 2017 12:48 am

Recortadas:

Saludos
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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 22, 2017 12:55 am


Saludos
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 22, 2017 12:58 am

Recortada:


Saludos
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 22, 2017 4:34 am

Siguen teniendo muy baja resolución, aunque la luz es mejor y se adivina algo más. Con todo y con eso, aparte de que sea 1/8 de dírham, sólo puedo decir que podría poner Almería abajo en la foto derecha.



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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Sáb Jul 22, 2017 11:16 pm

Hola de nuevo, gracias una vez más Granada por tu investigación.
Miraré está noche en el menú de la cámara...quiza pueda cambiar la resolución...lo intento.
Otra posibilidad sería limpiar suavemente la zona d la posible ceca, pero no me atrevo a no ser que alguien me explique cómo hacerlo sin dañar su pátina.
Gracias
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Dom Jul 23, 2017 3:08 am

No es cuestión de limpieza, además, se ven los campos oscuros con lo que las letras resaltan más así.


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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Lun Jul 24, 2017 11:44 am

Sugiero que la línea de fondo en el reverso es باللــــه  .

Una posible lectura para la leyenda inversa podría ser:
لا قوة
الا
باللــــه
Todavía hay líneas y puntos que no se explican por encima de la لــــه.
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Mar Jul 25, 2017 3:51 am

"No fuerza
sino
en Dios"

Esa leyenda nos llevaría a los almohades o su entorno africano. Estaría cercana a la Medina 204 de los antialmohades, pero no está ni en Vives, Medina, Zeno, o Tonegawa.


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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Mar Jul 25, 2017 12:12 pm

Gracias NUMISQUARE por tu ayuda........Saludos.
Gracias GRANADA de nuevo
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Miér Jul 26, 2017 12:01 pm

Aquí hay algunos comentarios sobre la moneda.

Si la leyenda reverso es:
لا قوة
-- الا
بالله

1. Una moneda de Marinid con este reverso es registrada por el peligro 1952: 1138 y Zeno: 93714. El anverso es diferente.
2. Todos los ejemplos vistos tienen el espaciamiento de Alá como: الـــــله   , no  اللــــه  .
3. Hay puntos y líneas inexplicables por encima de la última parte de Allah.

Si la leyenda reverso es:
------
امامنا
الله

1. Una moneda de Marinid tardía o Wattasid temprana con este reverso es registrada por Liétard 2011 (Ludovic Liétard, A new type for Marinid or early Wattasid silver coinage. Journal of the Oriental Numismatic Society 207: 12-13). El anverso es diferente.
2. El estilo de la moneda, tanto la escritura y la frontera, es diferente en comparación con su moneda.
3. Todos los ejemplos vistos tienen el espaciamiento de Alá como: اللــــه , not الـــــله .
4. La línea por encima del final de Alá se explica por esta leyenda, pero la línea superior en el reverso sigue siendo desconocido.

Mi opinión es que la moneda todavía tiene una leyenda reverso desconocida.
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anubis2014
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MensajeTema: Re: 1/8 de dírham ¿Antialmohade?   Dom Jul 30, 2017 1:00 am

Hola de nuevo amigos y compañeros.
Le agradezco muchisimo Maestro NUMISQUARE su ayuda e investigación de mi moneda.
La guardaré con cariño, tomo nota de sus apuntes.
Un saludo
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