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 Hoja separada de 10 céntimos Estado Español

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Estrella76
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MensajeTema: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 6:23 am




Hola
Pesa 0,6 gramos, a ver quien se moja Smile


Saludos,
Charly


Última edición por Estrella76 el Dom Dic 10, 2017 2:22 am, editado 1 vez
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 6:39 am

Reflexionar

Por el canto, ¿Podría ser una pieza de 5 Céntimos del estado Español "limada" por las dos caras? Es decir, manipulada (No un cospel virgen).

Me desorienta el peso ya que si fuese la pieza que digo serían 1,25 gramos de aluminio

A ver qué dicen los compañeros

Saludos! Very Happy


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
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Estrella76
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 7:36 am

Vas bien encaminado gabriel_martín, aunque pienso que no es una manipulación Exacto


Saludos,
Charly
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anmem
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 7:55 am

Es difícil y la respuesta podría ser muy enrevesada o fáciles imagen.
Puede ser una prueba en zinc?
Puede ser un cospel de 10 ctmos del 66 con canto anteriores de los 5 ctmos citados por Grabiel?
Aunque el canto no sea exactamente igual.
Si se me ocurre algo más ya diré.


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anmem
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 7:57 am

Lo de imagen se ha colao....


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mail
SIGNIFER
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 8:03 am

Que diámetro tiene? Me vuelve loco el peso.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 8:27 am



El diámetro es de una de 10 céntimos Sip! y no, no es una prueba...


Saludos,
Charly
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anmem
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 8:52 am


Según la foto su grosor es 1/3 de la de 5 ctmos del 40,41,45,53 que tienen el mismo diámetro que las de 10 ctmos.
No me queda otra que variante de grosor de cospel,aunque por los datos que tengo,las que aparecen en catálogos,es de mayor grosor...
Por que la pieza que enseñas en la foto de la comparación, es la de arriba,no?
Saludos.


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Villi
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 9:23 am

Hoja separada


Un saludo. VILLI
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SIGNIFER
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 9:39 am

@Villi escribió:
Hoja separada
Eso puede ser, pero,¿en las dos caras?
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Estrella76
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 9:58 am

@Villi escribió:
Hoja separada

Sip! se han separado ambas caras.


Saludos,
Charly
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 10:06 am

Y este fenómeno como se produciría?

Porque yo entiendo que el cospel es sólido y se acuñan ambas caras, por lo que para que se separen de tal manera en las dos partes ha tenido que haber una fuerza mayúscula.

Buen y didáctico tema!


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anmem
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 10:12 am

Ha habido dos horas salteadas, osea han salido 3 cospeles,este es el del centro.
Mail,me hice esa pregunta...por eso no lo veía claro...ahora si...
Saludos.


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Estrella76
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 6:52 pm

Más bien el cospel se ha dividido en tres, esta sería la parte central.
El error se produce en el laminado del riel que se va usar para obtener los cospeles.
Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 6:55 pm

@Estrella76 escribió:
Más bien el cospel se ha dividido en tres, esta sería la parte central.
El error se produce en el laminado del riel que se va usar para obtener los cospeles.
Tomarse unas cañas

Bonito error.....sería la....tener las otras dos partes.
Saludos


Lo que sabemos es una gota de agua; lo que ignoramos es el océano.
Isaac Newton.
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anmem
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 8:07 pm

@Estrella76 escribió:
Más bien el cospel se ha dividido en tres, esta sería la parte central.
El error se produce en el laminado del riel que se va usar para obtener los cospeles.
Tomarse unas cañas
Si,a eso iba,dicho de otra manera.
Ahora también sabemos que en estas el canto ya venía acuñado.
Saludos.


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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 8:09 pm

@REVERSO12 escribió:
@Estrella76 escribió:
Más bien el cospel se ha dividido en tres, esta sería la parte central.
El error se produce en el laminado del riel que se va usar para obtener los cospeles.
Tomarse unas cañas

Bonito error.....sería la....tener las otras dos partes.
Saludos
Según lo que yo pienso,todavía no estaba acuñada la pieza.


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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 8:25 pm

@anmem escribió:

Ahora también sabemos que en estas el canto ya venía acuñado.
Saludos.

No es correcto, el canto se acuñaba al mismo tiempo que el anverso y el reverso.
Saludos
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 9:28 pm

Buena pieza amigo estrella76.

Para la primera imagen que nos muestras podría tratarse de una moneda incisa es decir que este cospel ha entrado en la cámara de acuñación con otro cospel encima de ahí que no reciba la impresión del cuño.

MONEDA INCISA
Error de acuñación al interponerse otro cospel entre el troquel y el cospel en el momento de la estampación, es causa de que la moneda ostente una incisión parcial hendida, sin señal de grabado, casi siempre se produce en el anverso. Generalmente este error produce como consecuencia, el anverso descentrado y canto irregular en las monedas de canto estriado. En las de leyenda en el canto, además del anverso descentrado causa virola saltada.

Segunda imagen tiene toda la pinta de ser una hoja despegada.

Hoja despegada
Que la hoja seccione la moneda en dos partes casi iguales, separando el anverso del reverso. Este es el error primordial de este grupo, pero lo ideal es conseguir la moneda entera, es decir, las dos secciones; aunque también es valiosa y coleccionable una sola de la partes escindidas. El contra-anverso y el contra-reverso tienen el rayado característico resultante de la exfoliación.

Asi que solo te falta buscar la otra parte jejeje..... cuando la encuentres nos la dices

UN SALUDO

pd NO ME MOJO MÁS QUE HE PILLADO UN BUEN CATARRO
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Pesetasfranquístas
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 9:48 pm

@Estrella76 escribió:
@Villi escribió:
Hoja separada

Sip!  se han separado ambas caras.

Yo creo que es una pieza de 10 cts lijada por ámbos lados hasta reducir su grosor y relieve
Es muy difícil de imáginar que un error de laminado se produzca de forma simétrica, no sólo por un lado, sino en ámbos y de forma homogénea en todo el cóspel.

un saludo,

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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 10:25 pm

@VARIANTES escribió:
@anmem escribió:

Ahora también sabemos que en estas el canto ya venía acuñado.
Saludos.

No es correcto, el canto se acuñaba al mismo tiempo que el anverso y el reverso.
Saludos
Gracias VARIANTES.
Efectivamente....nos puede llevar a confusión.
No es que se produzca el error en el riel de laminación,ese riel puede ir fomentando el agrietamiento,pero el agrietamiento viene de la operación de hacer el metal y hacerlo plancha,osea un metal muy malo o mal elaborado, o mal batido....
Saludos.


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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 10:49 pm

@anmem escribió:
@VARIANTES escribió:
@anmem escribió:

Ahora también sabemos que en estas el canto ya venía acuñado.
Saludos.

No es correcto, el canto se acuñaba al mismo tiempo que el anverso y el reverso.
Saludos
Gracias VARIANTES.
Efectivamente....nos puede llevar a confusión.
No es que se produzca el error en el riel de laminación,ese riel puede ir fomentando el agrietamiento,pero el agrietamiento viene de la operación de hacer el metal y hacerlo plancha,osea un metal muy malo o mal elaborado, o mal batido....
Saludos.
En el supuesto de queveste error fuera debifo a lo que comentamos,el agrietamiento vendría de atras y la separación en la acuñación,el golpe.


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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Miér Nov 22, 2017 11:13 pm

@Pesetasfranquístas escribió:
@Estrella76 escribió:
@Villi escribió:
Hoja separada

Sip!  se han separado ambas caras.

Yo creo que es una pieza de 10 cts lijada por ámbos lados hasta reducir su grosor y relieve
Es muy difícil de imáginar que un error de laminado se produzca de forma simétrica, no sólo por un lado, sino en ámbos y de forma homogénea en todo el cóspel.

un saludo,

Puede ser, pues otros laminados que e visto no son tan homogéneos

¿Y en las dos caras se ve el mismo desgaste? o como indican se pudo interponer otro cospel y no estamparse esa cara. Pero creo que una cara sin acuñar presente ese aspecto tan rugoso. Es una opinión.
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Jue Nov 23, 2017 12:49 am

@Pesetasfranquístas escribió:
@Estrella76 escribió:
@Villi escribió:
Hoja separada

Sip!  se han separado ambas caras.


Es muy difícil de imáginar que un error de laminado se produzca de forma simétrica, no sólo por un lado, sino en ámbos y de forma homogénea en todo el cóspel.

un saludo,


No es del todo simétrico, tiene alguna parte más estrecha. Las otras partes no las tengo, pero no quiere decir que se “deshojaran” de la misma manera, igual tanto la parte del anverso como reverso se pudieron desprender en trozos...quien sabe.
No está lijada ni desgastada, no aprecio signos de manipulación.



Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: Hoja separada de 10 céntimos Estado Español   Jue Nov 23, 2017 10:12 am

@Estrella76 escribió:
@Pesetasfranquístas escribió:
@Estrella76 escribió:
@Villi escribió:
Hoja separada

Sip!  se han separado ambas caras.


Es muy difícil de imáginar que un error de laminado se produzca de forma simétrica, no sólo por un lado, sino en ámbos y de forma homogénea en todo el cóspel.

un saludo,


No es del todo simétrico, tiene alguna parte más estrecha. Las otras partes no las tengo, pero no quiere decir que se “deshojaran” de la misma manera, igual tanto la parte del anverso como reverso se pudieron desprender en trozos...quien sabe.
No está lijada ni desgastada, no aprecio signos de manipulación.


Pero es que es aluminio, las trazas del lijado no son las que quedan en Níquel o Cobre, o Plata...
El desprendimiento de una parte debería dejar una superfície irregular, no tan homogénea, pienso.


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