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 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)

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Gobierno Provisional
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 12:18 pm

Hola compañeros: de nuevo, otra de Fernando VII a ver qué os parece, ésta con resello, resello del que dudo de su autenticidad.

8 REALES - FERNANDO VII - MÉXICO - 1818
RESELLO G R coronadas, es decir, GEORGE REX (George III de Inglaterra), para que la moneda circulara en la entonces llamada Honduras Británica, hoy Belize, con el valor de 6 chelines y 1 penique.
39,5 milímetros - 27 gramos - Plata de 903 milésimas.
Catálogo De Mey, 372.





Espero que os guste. Un saludo a todos.
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anmem
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 1:35 pm

Bonita y muy interesante pieza..


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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 1:51 pm

Bonito duro. No sé si el resello será auténtico... pero no se puede negar que lo hicieron con un buen martillazo

Saludos!!
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 2:22 pm

Hola, bonito y muy interesante real de 8. Muchas gracias por compartirlo! cheers
Una cuestión, si está resellado a nombre de George III, ¿sería moneda española igualmente?


Saludos,
Charly
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 2:52 pm

Charly buscando la polémica xDD.

En mi opinión SÍ es moneda española, y a la vez moneda colonial inglesa... aunque entendería perfectamente que haya gente que opine lo contrario, estamos hartos de ver monedas con resellos en subastas que las consideran de la monarquía española.

Una duda que me surge a raiz de esto ¿El resello la desmonetizaba en España o simplemente la validaba en Belice?

Saludos!
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Fredericus
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 5:04 pm

Una pieza muy curiosa y muy interesante.


Saludos cordiales
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 6:47 pm

@txabs escribió:
Charly buscando la polémica xDD.

En mi opinión SÍ es moneda española, y a la vez moneda colonial inglesa... aunque entendería perfectamente que haya gente que opine lo contrario, estamos hartos de ver monedas con resellos en subastas que las consideran de la monarquía española.

Una duda que me surge a raiz de esto ¿El resello la desmonetizaba en España o simplemente la validaba en Belice?

Saludos!

Polémica no  jeje pero si que es retorcida la cuestión. Pienso que al fin y al cabo, si la ley y peso son correctos, el valor intrínseco se mantiene, no tendría probrema en circular en ambos países. Ahora bien,como bien planteas, dentro de un marco legal, sería interesante saber si Fernando VII aceptaría en circulación en su territorio una pieza resellada a nombre de otro monarca y viceversa, si George III aceptaría en circulación una moneda de otro monarca sobre su territorio.
Con muy poco criterio y desconocimiento, consideraría esta pieza extrangera, ya que al ser resellada pasa a ser propiedad de un nuevo monarca. Pasa lo mismo con los resellos españoles sobre monedas extrangeras, una vez que son reselladas pertenecen a las arcas del monarca en funciones...véase el caso por ejemplo de los 10 reales resellados de Fernando VII.

Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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Gobierno Provisional
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 7:25 pm

Hola, compañeros, en primer lugar, celebro que la moneda os haya gustado.
Pienso que la moneda, en sentido estricto, pertenece al que la resella, es decir, considero que es fundamentalmente una moneda colonial británica, y en principio, el resello solo la validaba para circular por Belize, y aunque no la desmonetizaba, estoy de acuerdo con vosotros en que no creo que las autoridades y, quizá, los comerciantes aceptaran esa moneda como española.
Pero, por otro lado, como dice txabs, vemos como españolas en subastas este tipo de monedas. Lo cierto es que las colecciono igual que las reselladas en España.
El caso de los 10 reales de Fernando VII es distinto: son como los 960 reis portugueses-brasileños. Se trata de reacuñaciones más que de resellos. La moneda, en este caso, ha perdido su imagen y lo que tenemos es otra muy distinta.
Un saludo.
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 8:22 pm

@Gobierno Provisional escribió:

El caso de los 10 reales de Fernando VII es distinto: son como los 960 reis portugueses-brasileños. Se trata de reacuñaciones más que de resellos. La moneda, en este caso, ha perdido su imagen y lo que tenemos es otra muy distinta.
Un saludo.

Es diferente por las circunstancias y el tipo de resellado, pero la finalidad era la misma. Para mi no son reacuñaciones, son igualmente resellos pero empleando una técnica distinta a los resellos que no tapan todo o gran parte del primer grabado del cospel. Los pequeños resellos se realizan mediante un golpe de punzón, pero para los resellos que cubren toda o gran parte de la moneda se usan troqueles y acuñadora.

Tomarse unas cañas


Saludos,
Charly
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Estrella76
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 9:36 pm





...para no liarnos Wink


Saludos,
Charly
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txabs
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Mar 17 Abr 2018, 10:17 pm

Jajajaj pos más lío todavia... En la segunda imagen dice que resellar y reacuñar es lo mismo. De todas formas entiendo vuestro punto perfectamente, pero yo sí que distinguiría entre el resello de la moneda del post y los 960 Reis brasileños. De hecho, como comenté considero a la moneda resellada a la vez española e inglesa, pero a los 960 Reis la consideraría solo brasileña, independientemente de si está acuñada sobre un duro o si lo estuviera sobre un cospel virgen (que la verdad, ignoro si las hay). En esas monedas se ha buscado hacer una pieza totalmente distinta, en cambio los resellos lo único que hacían era validarf una moneda ya existente para que pudiese circular en otros territorios

Por cierto @Estrella76... No creo que haya habido confusión, pero cuando utilice antes lo de buscar la polémica me refería en el sentido positivo del término... Lo que es crear un debate civilizado.... Que Sálvame ha hecho mucho daño Sad

Salud!
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Miér 18 Abr 2018, 12:42 am

Bonita y curiosa.


«Fiat justitia et pereat mundus»
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Miér 18 Abr 2018, 8:09 am

Gracias, Blas de Lezo, me alegro de que te guste la moneda.
@Estrella76 escribió:
para no liarnos 
Compañero, cuando hablaba de reacuñaciones refiriéndome a los 10 reales, me estaba refiriendo obviamente a monedas reacuñadas. Quizá no fui estrictamente preciso, pero a buen entendedor... Sin duda, estos 8 reales de Fernando VII y los 10 reales o los 960 reis portugueses-brasileños son casos distintos.
Un saludo.
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corgan
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Miér 18 Abr 2018, 12:32 pm

Muy bonita moneda, tiene buena pinta todo, la moneda y el resello.
Para mi autentica. Very Happy
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http://monedasponferrada.blogspot.com.es/
Estrella76
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Miér 18 Abr 2018, 7:20 pm

@Gobierno Provisional escribió:
Gracias, Blas de Lezo, me alegro de que te guste la moneda.
@Estrella76 escribió:
para no liarnos 
Compañero, cuando hablaba de reacuñaciones refiriéndome a los 10 reales, me estaba refiriendo obviamente a monedas reacuñadas. Quizá no fui estrictamente preciso, pero a buen entendedor... Sin duda, estos 8 reales de Fernando VII y los 10 reales o los 960 reis portugueses-brasileños son casos distintos.
Un saludo.

La finalidad del resello, como he dicho antes, es la misma independientemente de las circunstancias y método que se utilice. Simplemente quería puntualizar lo que es una reacuñación en numismática, te pido disculpas si te ha molestado mi intervención en este hilo o algún comentario que haya hecho, no era mi intención.


Saludos,
Charly
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Gobierno Provisional
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Miér 18 Abr 2018, 10:27 pm

Gracias, corgan, me alegro de que te haya gustado la moneda.
Estrella76, ningún problema, y siento mucho que mis palabras te hayan sugerido malestar por mi parte. Estoy de acuerdo en que la finalidad es la misma: validar una moneda extranjera en un país. Pero lo que yo quería indicar con la palabra "reacuñación" es que el procedimiento es distinto del "resello"; cierto es que no pensaba en el uso de cuños antiguos (las monedas de Alfonso XII y XIII durante el franquismo), solo en el uso de cuños coetáneos del momento en que se utilizaron: los 10 reales o los 960 reis.
Un saludo.  Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Jue 19 Abr 2018, 9:08 am

Hola compañero, muy linda pieza, y mas particular aun si el resello resulta ser autentico Bravísimo Bravísimo aquí unas fotos de otras piezas que se han subastado en el ultimo tiempo. Si bien no son exactamente la misma moneda huésped, si lo es el resello Exacto



Detalle



free photo upload

Detalle

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saludos!



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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Jue 19 Abr 2018, 5:47 pm

Gracias, Sol de Cabellera, me alegro de que te guste la moneda y gracias por la información de los resellos.
Saludos.
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Vie 20 Abr 2018, 1:43 pm

Una pieza muy bonita compañero, enhorabuena por ella!

Se ha generado un curioso debate sobre el resello y a quien pertenece la moneda. En mi opinión, la moneda base es lo principal, salvo que el resello sea total, como sucede con los “960 Reis” o nuestros 10 Reales de Fernando VII.

Saludos!


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Vie 20 Abr 2018, 2:13 pm

Ya de por si, la fecha 1818 es algo escasa y sobre a quien pertenece, lo tengo muy claro,
a Gobierno Provisional perdón no lo he podido remediar
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Eddy
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Vie 20 Abr 2018, 3:36 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Vie 20 Abr 2018, 7:49 pm

Gracias, gabriel_martin, Nical y Eddy, me alegro de que la moneda os guste.
Nical, compañero:  amigos
Saludos.
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Nical
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MensajeTema: Re: 8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)   Sáb 21 Abr 2018, 8:41 am

Saludos Gobierno Provisional amigos
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8 reales 1818. Fernando VII. Méjico. Resello GR (Belize)
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