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 Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)

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MensajeTema: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeVie 29 Jun 2018, 6:55 pm

Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Portad10

La Societat Catalana d'Estudis Numismàtics (Institut d'Estudis Catalans) y el Institut d'Estudis Baleàrics han coeditado el libro Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843), escrito por Jaume Boada Salom, autor del libro sobre la moneda mallorquina de 1821, conocida como "Salus Populi", y de otros trabajos numismáticos.

Se trata de un trabajo sobre las medallas que los ayuntamientos y otras entitades del ámbito geográfico definido en el título hicieron acuñar con motivo de las proclamaciones de los monarcas borbones desde la de Luis I en 1724 hasta la mayoría de edad de Isabel II en 1843. Las poblaciones que se recogen son Alacant, Barcelona, Castelló, Girona, Lleida, Manresa, Maó, Oriola, Palma, Tarragona y València. El autor no se ha conformado con recoger las obras ya publicadas sobre este tema, sino que ha visitado personalmente ocho de los once archivos (Alacant, Barcelona, Lleida, Manresa, Maó, Oriola, Palma y València) para obtener información de primera mano y, muy a menudo, inédita, que ha completado el conocimiento de estas poco conocidas piezas. También ha accedido a los otros tres archivos a través de corresponsales o de documentación accesible a través de la web del archivo, y ha obtenido muchas de las imágenes accediendo y fotografiando piezas de los fondos numismáticos del Museo Arqueológico Nacional, la Casa de la Moneda (FNMT) y el Gabinet Numismàtic de Catalunya.

El resultado es un estudio profundo que recoge muchas novedades: volúmenes de acuñación, valores intrínsecos, grabadores y plateros responsables de su fabricación y vicisitudes durante su concepción y acuñación, todo a través de 207 documentos transcritos de las fuentes originales. El catálogo incluye 72 piezas más 58 variantes, un repertorio que amplía considerablemente el conjunto conocido hasta ahora. También contextualiza las medallas explicando las fiestas para las que fueron fabricadas, y se refiere a la práctica de enviar algunos ejemplares a varias personalidades locales y de la corte española, incluyendo ejemplares de oro a los reyes.

En definitiva, una obra que casi puede considerarse definitiva en el ámbito que abarca.

Título: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843).
Páginas: 278.
Medidas: 30x21 cm.
Idioma: catalán.
Tapa rústica.
Precio: 40 € + gastos de envío.

Para más información y pedidos:
Institut d'Estudis Catalans: publicacions@iec.cat
Institut d'Estudis Baleàrics: publicacions@iebalearics.org
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 30 Jun 2018, 10:51 pm

Yo lo tengo. Realmente coincido y es una obra excelente y muy completa en este ámbito. A pesar de no estar interesado en la medallística, ya vi que era una obra de referéncia e imprescindible para todo buen conocedor de la história de estos territorios en este período temporal. Felicidades al autor por esta obra y la recomiendo a todo el mundo.
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lliura
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeDom 01 Jul 2018, 9:17 am

Un libro excelente como los que suele hacer Jaume Boada que es un referente en la investigación archivística bien hecha, habiendo mejorado significativamente en la recopilación de documentos inéditos y que ha realizado un catalogo muy completo con interesantes novedades. Lo relativo a la contratación, producción y distribución muy interesante y a veces con anécdotas muy jugosas.

Hay dos cosas que me han llamado la atención de manera especial:

1.- Los documentos reflejan claramente que el sistema de proclamación borbónico era novedoso en estas tierras y las autoridades no saben cómo desenvolverse, porque su modelo de proclamación historico, basado en la previa jura del respeto al derecho propio, ha sido abolido. Así que tienen que pedir que ciudades castellanas les remitan el protocolo que aplican porque no tienen ni idea de cómo es el ritual castellano, que es el que empieza a regir después de la Guerra de Sucesión (en realidad con Luís I que es la primera ocasión). De hecho hasta Isabel II, la proclamación de hace al grito de Castilla! Castilla! Castilla! (+ el lugar que proclama repetido también tres veces).

2.- Al mismo tiempo y como contrapunto, las autoridades intentan la ocasión para recuperar (o reivindicar)  restos de su antigua capacidad política, y la producción de medallas es un buen ejemplo, como cuando los documentos dicen que las harán como “moneda provincial” lo cual no puede ser confundido con un uso sinónimo de medalla=moneda, muy de la época, sino que se refiere a talla y ley tradicional propia y (quizás sibilinamente) al valor monetario para su circulación (real o pretendida). También en alguna de estas medallas se incluye el numeral del rey propio del territorio, incluso una pieza titula a Carlos III como IV lo que o es error o significaria la legitimación de Carlos III de Austria, el Pretendiente.

En fin, un libro con el que aprendes.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 5:08 pm

Me regalaron ese libro y en cuanto me llegó, lo tiré a la basura. Poco me puede enseñar de monedas un personaje que confunde el catalán con el Valenciano. Pocos son sus conocimientos de historia y muy baja su cultura.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 5:33 pm

hcuestat escribió:
Me regalaron ese libro y en cuanto me llegó, lo tiré a la basura. Poco me puede enseñar de monedas un personaje que confunde el catalán con el Valenciano. Pocos son sus conocimientos de historia y muy baja su cultura.

O de medallas
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 6:36 pm

hcuestat escribió:
Me regalaron ese libro y en cuanto me llegó, lo tiré a la basura. Poco me puede enseñar de monedas un personaje que confunde el catalán con el Valenciano. Pocos son sus conocimientos de historia y muy baja su cultura.

Exacto Exacto Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 8:11 pm

hcuestat escribió:
Me regalaron ese libro y en cuanto me llegó, lo tiré a la basura. Poco me puede enseñar de monedas un personaje que confunde el catalán con el Valenciano. Pocos son sus conocimientos de historia y muy baja su cultura.

En cuanto he leído el título del post ya sabía lo que me iba a encontrar. Ilústrame en historia y lengua valenciana por favor.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 8:23 pm

Citación :
En cuanto he leído el título del post ya sabía lo que me iba a encontrar. Ilústrame en historia y lengua valenciana por favor.

No es el foro para ello
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 8:27 pm

hcuestat escribió:
En cuanto he leído el título del post ya sabía lo que me iba a encontrar. Ilústrame en historia y lengua valenciana por favor.

Citación :
No es el foro para ello

Con todo el respeto, tampoco es el foro para soltar lo que has soltado.

Saludos cordiales Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeSáb 21 Jul 2018, 8:52 pm

hcuestat escribió:
En cuanto he leído el título del post ya sabía lo que me iba a encontrar. Ilústrame en historia y lengua valenciana por favor.

Citación :
No es el foro para ello

Citación :
Saludos cordiales Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas

Hola,

Pensaba que era un foro para aprender, aportar y OPINAR sobre todo lo relacionado con nuestra afición compartida y por ello he dado mi opinión sobre el libro y el autor que en este hilo se comenta. Como has podido ver, en el momento alguien lo ha querido llevar por otros lugares, he zanjado el tema.

Un saludo Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas
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Cuando a un niño le dices a diario que es un burro, de adulto, rebuznará....

Tu educación se acaba de manifestar... cuando no hay argumento que valga, mejor insultar

https://www.larazon.es/local/comunidad-valenciana/la-historia-contradice-que-el-valenciano-desci-CA2882859

https://youtu.be/T2l9rGO7eu4


Última edición por hcuestat el Sáb 21 Jul 2018, 10:16 pm, editado 1 vez
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hcuestat
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Qué verguenza de título, la segunda linea sobra, qué cansinos son...uffff


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lliura
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Pues yo leo libros de gente que no piensa como yo y casi siempre encuentro algo que aprender ¿seré rarito?

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Bien hecho, me pasa lo mismo.
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A ver, no quiero dejar pasar la oportunidad sin compartir mi opinión a este debate tan interesante y tan poco medallístico como algunos pretenden que sea. Hablar de lo poco culto o las ideas que pueda tener un autor cuando se está hablando de una obra en concreto está, realmente, fuera de lugar.

Estos casos siempre los comparo con la obra “banderas lejanas” y sus autores:

https://www.amazon.es/Banderas-Lejanas-Clio-Cr%C3%B3nicas-Historia/dp/8441421196

Este libro, que habla sobre la presencia que tuvo el desaparecido “imperio español” en los actuales Estados Unidos, es una obra realmente excelente y necesaria para todo interesado en este tema. Además de apasionante, es una obra muy completa y excelentemente documentada. Todo un placer leerla y extremadamente recomendable.
Respecto a sus autores, solo leer el prólogo ya me indica que sus ideas sobre el estado español estan en las antípodas de las mias y que no habría ni tan siquiera un solo punto de encuentro.
Dicho prologo lo encontre fuera de lugar y de una concepción de “España” que creo que no se ajustan ni tan siquiera a algunos de los preceptos constitucionales actuales...

Por eso se tiene que desmerecer la obra o a sus autores? Pues no, porque es realmente muy útil y de una calidad excelente.

Dicho esto, realmente coincido con aquellos que dicen que de todo se puede aprender alguna cosa, aunque no se coincida con las ideas de sus autores. Por suerte, aunque a algunos les pese, cada uno puede pensar lo que quiera y tener las ideas que quiera. Así y todo, pueden hacer obras excelentes o nefastas. No tiene que ver una cosa con la otra...

Respecto a recibir un libro y lanzarlo a la basura solo por quien es el autor y, entiendo, que sin haberlo leido... que cada uno piense lo que quiera, pero que no opine de lo que no tiene ni idea de que trata, porque no tiene ningun tipo de criterio para hacerlo.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 8:11 am

"Se trata de un trabajo sobre las medallas que los ayuntamientos y otras entitades del ámbito geográfico...", si esto es así, que únicamente el estudio abarca una parte de España como Cataluña, Valencia y las Islas Baleares, no viene a cuento hablar de "ambito linguistico" si ya se nombran individualmente las zonas geográficas del estudio, a no ser que únicamente se estudien aquellas medallas cuyas leyendas estén en catalán. Pero, en fin, ya sabemos de que va todo esto.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 10:15 am

Pedromarmol escribió:
"Se trata de un trabajo sobre las medallas que los ayuntamientos y otras entitades del ámbito geográfico...", si esto es así, que únicamente el estudio abarca una parte de España como Cataluña, Valencia y las Islas Baleares, no viene a cuento hablar de "ambito linguistico" si ya se nombran individualmente las zonas geográficas del estudio, a no ser que únicamente se estudien aquellas medallas cuyas leyendas estén en catalán. Pero, en fin, ya sabemos de que va todo esto.

Creo, desde mi punto de vista, que el matiz “ambito linguistico” lo utiliza el autor para distinguir aquellas zonas de una comunidad autónoma (comunidad valenciana) donde no se habla esta lengua.
Totalmente acertado, ya que zonas de Utiel o Requena no deben incluirse en esta clasificacion porque no han usado nunca el catalan/valenciano.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 11:05 am

cobi escribió:
Pedromarmol escribió:
"Se trata de un trabajo sobre las medallas que los ayuntamientos y otras entitades del ámbito geográfico...", si esto es así, que únicamente el estudio abarca una parte de España como Cataluña, Valencia y las Islas Baleares, no viene a cuento hablar de "ambito linguistico" si ya se nombran individualmente las zonas geográficas del estudio, a no ser que únicamente se estudien aquellas medallas cuyas leyendas estén en catalán. Pero, en fin, ya sabemos de que va todo esto.

Creo, desde mi punto de vista, que el matiz “ambito linguistico” lo utiliza el autor para distinguir aquellas zonas de una comunidad autónoma (comunidad valenciana) donde no se habla esta lengua.
Totalmente acertado, ya que zonas de Utiel o Requena no deben incluirse en esta clasificacion porque no han usado nunca el catalan/valenciano.

Un saludo

Todavía me das más la razón, se utiliza el catalán como arma colonizadora. Lo importante es el catalán para este estudio, seguro que hay una gran diferencia entre las medallas acuñadas en zona castellizada de la zona genuinamente catalana, lo demás es accesorio para el estudio medallistico. Seguro que en Utiel y Requena... y otras zonas castellano parlantes de Cataluña, Valencia o Baleares (si existen) no acuñaron medallas de proclamación dignas de estudio.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 11:20 am

No puedo estar más de acuerdo Pedromarmol y aunque no quería volver a entrar en este tema, no puedo dejar de decírtelo.

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lliura
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 11:35 am

Irá o no irá, gustará o no gustará el título, pero se trata de un libro excelente que aporta inéditos y buenos vaciados archivísticos que abundan con mucho en lo que hasta ahora se sabe.

Que venga otro y que lo mejore, lo único que sé del todo seguro es que eso no lo hará ni el que lo tira a la basura ni su coro "mediático".
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 11:49 am

Pedromarmol y hcuestat, creo que teneis razón, ya que el título puede llevar a malentendidos y confusiones. Quizas no es el más acertado para hablar de este tipo de estudio tan concreto. Igualmente, no justifica el cuestionar las ideas o posicionamientos ideológicos o políticos respecto a la calidad de la obra. Un título inconcreto no hace que sea una obra "para tirar a la basura" por las ideas de su autor. Esto, ya se dijo, está fuera de lugar.
Coincido con pedromarmol que es una buena propuesta que se estudien o se haga algun tipo de estudio de este tipo de medallas en la zona castellana de la comunidad valenciana. Esto ayudaria a entender a algunos que hay dos zonas lingüísticas claramente delimitadas en la comunidad valenciana y que conviven sin ningún problema, el catalan/valenciano (o como se le quiera llamar) y el castellano.
Sobre discutir de si se usa el catalan como elemento colonizador... pues no creo que sea cierto, ya que nunca se ha intentado implantar el catalan/valenciano en las zonas donde nunca se ha hablado.
Creo que este hilo está saliendo fuera de su tema central. Mejor intentemos aprender todos de esta obra y dejemos los debates ideológicos y lingüísticos fuera de este foro, que tampoco se va a convencer a nadie.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 11:50 am

Gracias lliura, no se puede decir más claro.
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MensajeTema: Re: Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843)   Novedad: Les medalles de proclamació de les terres de parla catalana. Catalunya, València i Balears (1724-1843) Icon_minitimeLun 23 Jul 2018, 11:51 am

lliura escribió:
Irá o no irá, gustará o no gustará el título, pero se trata de un libro excelente que aporta inéditos y buenos vaciados archivísticos que abundan con mucho en lo que hasta ahora se sabe.

Que venga otro y que lo mejore, lo único que sé del todo seguro es que eso no lo hará ni el que lo tira a la basura ni su coro "mediático".  

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