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 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación

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MensajeTema: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 22 Nov 2018, 8:51 pm

Hola amigos y compañeros, os presento hoy una doble acuñación en esta moneda de 8 reales de Chihuahua de 1812 para los amantes de las peculiaridades numismáticas: es una moneda fundida y reacuñada posteriormente. La moneda base tipo 1 de Chihuahua se observa claramente en los restos del busto imaginario de origen mexicano que se perciben en la moneda y en las leyendas dobladas. Sobre ella, el busto tipo 2, característico de la ceca de Chihuahua a partir de 1815, más fino y delgado, similar al de Durango de las mismas fechas. Obviamente, lleva los resellos propios de la ceca a cada lado del busto. Y a todo ello hay que añadir con posterioridad el resello realista “LCM” (la Comandancia Militar) grabado en un rectángulo, fechado alrededor de 1820 y propio de monedas de 2 y de 8 reales de las distintas cecas mexicanas. Al parecer, la intención era unificar en un solo resello la gran variedad de los existentes, de manera que validaba la moneda para su uso comercial.

La ceca de Chihuahua se creó de manera provisional en 1810 y acuñó moneda hasta 1822. En un principio, la carencia de maquinaria adecuada hizo necesaria la emisión de moneda fundida, para lo cual se utilizaron como modelo las piezas de busto imaginario de 8 reales de México; la marca de ceca fue sustituida por Cª (marca de Chihuahua) y los signos de los ensayadores por RP (correspondientes a Ramón Peimbert). Pero la gente no vio con agrado la moneda fundida, no le parecía legal o fiable, por lo que en octubre de 1812, el gobernador D. Nemesio Salcedo contrató a José Villegas e Ignacio Gil Guerrero, empleados de la Casa de Moneda de Zacatecas, para que vinieran a ocuparse de la parte técnica y prepararan una moneda “más fiable”. No obstante, la falta de instrumental adecuado provocó que se siguiera acuñando moneda fundida hasta 1814, año en que el gobernador de entonces D. Bernardo Benavia ordenó su cierre. Ante los problemas comerciales por la falta de monetario que tal cierre acarrearía, el Ayuntamiento se opuso y se hizo con la maquinaria necesaria para obtener troqueles y poder acuñar moneda, en muchas ocasiones sobre la fundida anterior (en este apartado estaría la moneda que os presento); se determinó además el uso de dos punzones (T a la izda., marca del Tesoro, y granada entre columnas de Hércules, marca de la Hacienda Real), de manera que validara la moneda original acuñada y por acuñar y desechara la falsa. Por ello, a partir de 1815, la moneda de Chihuahua, aun con deficiencias, pasó a ser acuñada con prensa de volante.
Un estudio detallado de las monedas de esta Ceca, y viendo su similitud en muchos puntos con las de Durango en el mismo período, ha llevado a los especialistas a suponer que los cuños de uno y otro lugar fueron preparados por la misma persona.



Espero que os guste. Un saludo.
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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 22 Nov 2018, 10:02 pm

MONEDÓN Bravísimo

He estado estudiando esta ceca y acuñaciones hace poco y se lo extremadamente raro que es verlas así

Enhorabuena por ella compañero, disfrútala

Saludos!!


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 22 Nov 2018, 10:14 pm

Impresionante!!! Bravísimo Bravísimo Bravísimo
En aquella época tenia que ser una autentica aventura poder acuñar moneda. Los conflictos políticos, el caos en la metrópoli.. Puff amigo tienes monedas que son un autentico lujo, gracias por mostrarlas y enseñarnos un poco de historia que nunca viene mal.
Un abrazo.


Dramaturgo de ustedes Pfennig 10 ¡¡Feliz día!!
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anmem
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 22 Nov 2018, 11:13 pm

Joder que pieza macho...enhorabuena.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Vie 23 Nov 2018, 2:13 am

Bravísimo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Vie 23 Nov 2018, 9:05 am

Dios!! Dios!! Dios!! GP... piezón

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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Vie 23 Nov 2018, 9:16 am

Gracias, compañeros, por vuestros comentarios. Me alegro de que la moneda os haya gustado.
Llevas razón, 10 pfennig, estas monedas de los años 10 y principios de los 20 del XIX en Hispanoamérica, un poquito antes en España, nos hablan de luchas, conflictos, alternancias y, sobre todo, de la precariedad en la acuñación.
Y en esto seguramente coincido con todos vosotros: desde un punto de vista "purista", suponen un paso atrás en la "elaboración" de monedas, pero desde una perspectiva histórica, no tienen precio, porque nos llevan directamente a los hechos de los que provienen.
Un abrazo a todos.
Por cierto, se me olvidaron las medidas: 40 milímetros de diámetros y 27,6 gramos de peso (más información sobre el descontrol numismático en el que se vivía).
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Vie 23 Nov 2018, 4:06 pm

Bravísimo Bravísimo Piezón...


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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Vie 23 Nov 2018, 5:33 pm

Gracias, fjph, celebro que la moneda te haya gustado.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Mar 27 Nov 2018, 5:50 pm

Buenas GP.
Que decir, IMPRESIONANTE, esta es de las que se ven pocas veces, primero fundida, luego usada como cosple para acuñar otra pieza encima y por si fuera poco la contramarca LCM.

Con tu permiso te añado un comentario sobre el resello LCM.
El resello LCM puede tener dos significados y no está clara su verdadera autoría debido a que hay más de 15 resellos con distintos caracteres, formas y tamaños:
La comandancia militar como indicas, que correspondería a los comandantes realistas que revalidaban monedas por este medio, debido a los poderes ilimitados de que disponían durante el estado de sitio o cuando se declaraba la ley marcial.
Por otro lado también puede significar "La caja de Mexico", debido a que parece este resello en monedas de fecha 1822 y puede que se deba a que fueron estampados después de la independencia como un medio de legalizarla las piezas que lo ostentan, puesto que todas corresponden a cecas de emergencia surgidas durante la guerra de emancipación.

Fenomenal pieza.
Un saludo
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Mar 27 Nov 2018, 6:35 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Mar 27 Nov 2018, 10:00 pm

Impresionante. Una auténtica rareza. Me he quedado pasmado con la moneda y con la explicación acompañante. Gracias por compartir esta maravilla.
Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Mar 27 Nov 2018, 11:50 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
La enésima maravilla que nos sacas de la chistera, y con la exposición de sus circunstancias con que la acompañas, lo convierten en un excelente tema.
Es una verdadera golosina numismática.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Miér 28 Nov 2018, 5:42 am

Vaya monedón compañero Bravísimo Bravísimo Bravísimo

Muy interesante la historia de esta ceca, qué tiempos tan convulsos se vivieron y que bonito legado


Un saludo,
JRBCN Exacto
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Miér 28 Nov 2018, 10:46 pm

Gracias a todos, compañeros y amigos, me alegro de vuestros comentarios y de que la moneda os haya gustado. Gracias, Metrix, por tu aportación sobre el otro posible significado del resello LCM.
Sobre la moneda debo añadir otra curiosidad: está fuera de catálogo, es decir, el busto 2, el acuñado o dominante, solo es posible a partir de 1815, pero la fecha de 1812 corresponde al módulo base, al busto 1, del que quedan rastros evidentes, pero sólo rastros. Obviamente, dejaron la fecha original en las reacuñaciones posteriores.
Un abrazo a todos.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 29 Nov 2018, 8:49 am

Tremenda colección que te estás haciendo, deben impresionar esas bandejas cheers
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 29 Nov 2018, 6:55 pm

Gracias , I6N4C10.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 27 Dic 2018, 9:16 am

Buena pieza, felicidades. No creo que haya muchas en ese estado.


Si algún día te aburres de mirarla avísame Laughing
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 27 Dic 2018, 11:40 am

Si señor. Muy bonita pieza y espectacular, aun más, por la rareza que conlleva.

Como se suele decir "envidia sana..." Estas te dejan sin palabras... silent

Enhorabuena.


Solo merece vivir quien por un noble ideal está dispuesto a morir. BRIPAC - I BPAC
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 27 Dic 2018, 1:58 pm

Gracias, manumm y paraca489, celebro que la moneda os haya gustado. Agradezco vuestros comentarios.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 27 Dic 2018, 2:07 pm

Una pieza singular donde las haya. Muy curiosos el hecho que fuera reacuñada en distintas fechas y se puedan apreciar detalles de ambas acuñaciones. Gracias por compartirla. Bravísimo


5 Pesetas 1871 Amadeo I
8 Reales Carlos III 1774 Sevilla
8 Reales Fernando VII 1809 SF Reus

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 27 Dic 2018, 2:15 pm

Bonita y rara pieza compañero, gracias por ilustrarnos.
Saludos
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 27 Dic 2018, 10:23 pm

Gracias, Diafebus y mail, ha sido una sorpresa ver vuestros comentarios y el de los compañeros hoy: ya había olvidado la moneda.
Me alegro de que os haya gustado y agradezco vuestros comentarios.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Jue 27 Dic 2018, 10:37 pm

@Gobierno Provisional escribió:
Gracias, Diafebus y mail, ha sido una sorpresa ver vuestros comentarios y el de los compañeros hoy: ya había olvidado la moneda.
Me alegro de que os haya gustado y agradezco vuestros comentarios.
Un saludo.
Siempre hay alguna que se escapa a los comentarios, pero nunca es tarde Exacto
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MensajeTema: Re: 8 reales 1813. Fernando VII. Chihuahua. Con resello LCM. Doble acuñación   Vie 28 Dic 2018, 6:45 am

Muy chula la pieza y también la explicación que nos aportas, compañero.
Es muy curiosa la historia que nos cuenta la moneda.
Es un gustazo cuando además de admirar la moneda con la historia que cuentas se aprende cosas nuevas, como es mi caso.
Saludos.
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