Cambistas y marcadores burgaleses del siglo XV.

Tema: Cambistas y marcadores burgaleses del siglo XV. Sáb Jun 26, 2010 7:45 pm

Hola
Hace años un amigo me mostró esta blanca de Burgos de Juan II, tenia de raro las marquitas que había en ella (una serie de pequeños punzones en hilera) llegando a la conclusión, no se si acertada o no, que serian marcas de cambistas en este caso marcas para (autentificar la moneda que por ellos pasaba)
Pasaron los años, y tuve la suerte de ver por causalidad otra pieza parecida, con los mismos punzones e hilera formando distinto dibujo, fue curioso porque era en otra blanca de Burgos y de Juan II ¿coincidencia o causalidad que fuera en la misma moneda, blanca de Burgos y de Juan II ?
Bueno pues aquí no queda la cosa, tuvo que pasar algún año más para ver otra, esta vez con algún punzón en medio y un pequeño rectangulito, ¿otra coincidencia ? esta también es una blanca de Burgos y de Juan II.
La forma de las marcas son distintas, no son uniformes hasta ahora conozco creo que tres tipos diferentes.
Si de todo esto se puede sacar alguna conclusión, ¿que opináis?

Otra blanca de Burgos que aparee con diferente marquitas, varios punzonenes pequeños y un pequeño rectángulo ¿diferente cambista?
saludos

Última edición por Charro el Sáb Jul 17, 2010 12:31 pm, editado 1 vez

Yo veo Chatarrilla, en la primera pieza una hilera de pequeños punzones, que empiezan en dos filas paralelas ( dos filas de tres y continuación cuatro seguidos) terminando en una hilera, en el centro del cuerpo del león.
En la segunda veo, dos punzones pequeños en el centro del y un pequeño rectángulo, acotado en la pata trasera derecha del león, que creo nada tiene que ver con la melena del león.
De todas formas seguro que casi en cualquier colección hay alguna blanca de Burgos de Juan II, solo hay que comparar, yo llevo miradas un montón y no encuentro estas marcas.
En mi modesta opinión las marcas de estas piezas, creo que tienen un denominador común:
a) Pequeños punzones, en las las hasta ahora vistas, como denominador común
b) A los pequeños punzones vienen añadidas otras marcas, como en este caso un pequeño rectángulo
¿Podríamos estar ante las marcas, de unos cambistas de las cuales no teniamos noticias (o yo no las conozco) y que las hubiéramos pasado por alto?

A ver quien se moja.... aquí hay gente que sabe mucho
saludos

Hola,
gracias charro por avisarme de este post porque inexplicablemente me lo habia saltado y creo que aqui hay tela por cortar.

En lo que se refiere a moneda medieval, lo sospechaba: los resellos tenian que existir, pero hasta la fecha no me habia encontrado con ninguno, luego para mi este es un momento mas que emocionante. La hipotesis de charro es mas que probable. También podria tratarse de algún sistema para autentificar las piezas, ya que tengo como dato mas que contrastado que existen falsificaciones de esta época. hace uno dos años tuve en mi mano dos falsificaciones de blanca, precisamente de juan II ambas y ceca burgos y sevilla.

Dejame amigo charro un tiempo para investigar y buscar información.

Un saludo

Hola José, no recuerdo si en alguna ocasión hemos hablado de los resellos o punzones medievales, llevo coleccionando un montos de años, (quiero decir resellos bién determinados, castillitos letras etc) tengo media docena (que son dificiles de conseguir) y que sobre los cuales ha poquisima bibiografia.
Otra cosa son estas marquitas, llamemoslas (marcas rudimentarias) de las cuales (almenos yo no tenia noticia, hasta como digo me enseñaron una) y eso que hace años que colecciono resello en moneda medieval.
Pues no se, insisto que podiamos estar, ante algo de lo que no nos habíamos dado cuenta.

Hola seria interesante charro que pusieras un post con todos esos resellos que tienes. La primera foto yo la veo un resello en toda regla. La segunda como bien dices un punzonado.
Sigo en la busqueda de informaion

José, estos serian resellos en toda regla, en una blaca nueva( esta tiene marca de una torre sin acotar, bién pudiera ser un cambista de Ávila, por aquello de el símbolo de la muralla)y otro en un cuartillo, (la marca no la tengo bién definida, pero podian ser dos letras entrelazadas) siempre suelen aparecer (que yo conozca) en moneda de Enrique IV.
Gaceta, 128 y 132 y alguna cosina más.
Pero insisto que no tienen parangón, ( en calidad) con los de Juan II, lo que nos falta por saber a ciecia cierta, era su finalidad.
Pero estoy seguro que la encontraremos.

PRINCIPALIS MAYOR Cantidad de envíos: 1981 Fecha de inscripción: 14/04/2009

Hola. Muy interesantes tus resellos sobre monedas de Enrique IV.
Un saludo de Chatarrilla.

En un artículo de A. Maria Balaguer, nos cuenta que en el Ordenamiento de Madrigal de el 20 de junio de 1435 del rey y para toda la moneda de blancas, tanto si esta a nombre de su padre Enrique, como si es a nombre de el de la que el mando acuñar, sea examinada por expertos de cada lugar y dentro del plazo indicado (un año) que dictamine si es falsa o no. La moneda legitima valdrá dos blancas el maravedí, la falsa será cortada y retirada de la circulación y la moneda dudosa será agujereada y correrá por un dinero cada blanca.
A la vista del gran desconcierto monetario que corrió con Juan II no es de extrañar que se tomaran medidas de estas características en lugares alejados del reino, ferias o mercados donde este tipo de moneda era la mas corriente.
En esta ocasión estas marcas que aparecen es las blancas deberían de ser un especie de salvoconducto, para los mismos cambiadores y para la gente en general, fiados de que estas blancas estaban bien de ley y peso y que el poseedor de estas no incurrían en ningún castigo como se recoge en otra Pragmática del 29 de enero de 1442.
¿que tenemos hasta ahora?
a) Las marcas aparecen por el momento solo en blancas de Juan I I con ceca de Burgos
b) Que hasta ahora estas marcas aparecen solo en el a/v
c) Que todas tienen un denominador común (punzones)
d) A parte de los punzones, a aparecido otra con (un pequeño rectángulo)
En futuras adquisiciones demostrare que cada cambista tenia su propia marca, que plasmaba en las monedas, par ello hay que encontrar dos marcas iguales, o muy similares.
La pregunta del millón ¿solo en blancas de Juan I I y de Burgos?
saludos y gracias a todos.

Angus Makay, en su libro Precio y Política en Castilla dice que Burgos en el siglo X V tenia 7 hornos y 2 fornasas y acuñaba 9.000 marcos de plata al año, nadie duda que había una gran actividad mercantil y en buena parte debido a la lana.
Prácticamente si leemos cualquier autor nos dice que en el reinado de Juan II (al igual que casi todos) no falto la correspondiente turbulencia monetaria, que casi siempre se cebaba mas con el vellón (por razones obvias) que con los otros metales (falsificaciones del rey y falsificadores de dentro y fuera de la Península)
Dicho esto, si por buenas dieron los cambistas las blancas que están marcadas ¿serian las primeras blancas acuñaciones de 24 granos de ley y talla de 118 en marco y también en el periodo 1429-30 ya devaluadas en 20 granos de ley y talla de 118 en marco, con las mismas características que las de Enrique III?
Las demás acuñaciones ya son pésimas,
Esta ultima pieza podía pertenecer al grupo de la primera, es muy parecida (dos filas de seis punzunes en hilera)
Y aunque como todas estas marcas estan hechas muy rudimentariamennte, se ven que están bien difinidas (que están hechas intencionadamente y con un proposito)
Saludos

OPINIONES OPINIONES

Charro escribió:

Otra blanca de Burgos que aparee con diferente marquitas, varios punzonenes pequeños y un pequeño rectángulo ¿diferente cambista?
saludos

Charro, estoy consultandole el tema a un experto, mandame por favor el reverso de esta moneda

TRECENARII Cantidad de envíos: 2652 Fecha de inscripción: 20/10/2009

Yo nada puedo aportar, pero me parece muy interesante esta conversación de las mejores de foro.

En primer lugar gracias Dani_v8 se agradece tu comentario.

Una vez que José nos ha confirma que la pieza esta marcada (a propósito) nos confirmaría en mi opinión dos cosas:
a) Es la primera vez que veo una pieza marcada en R/V
b) Cierto es que las marcas se repiten (que son iguales) pero en diferentes espacios de la moneda, lo que quizás quiera decir es que cada cambista tendría asignado un espacio en la moneda para poner su marca de verificación, de esa forma se sabría que cambista (con
nombre y apellidos) la había marcado.

felicitaciones charro por este tema que has creado es interesantisimo desde luego el que no aprenda algo aqui es por que no quiere. bueno un saludo y haber si nos enteramos de algo mas de los marcadores burgaleses

hola amigos auqi os pongo esta moneda por que parece que tiene unas marcas en el reverso en la parte alta derecha de la cruz no se que clase de marcas son y haber si de paso me la podeis catalogar un saludo