Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) SCvwS
Imperio-Numismático
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) 41410
Últimos temas
» Colombia 200 pesos 1.996.
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:24 por Miguel

» Desmantelan en España el mayor taller de falsificación de monedas
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:14 por AlisLis

» Moneda griega a identificar
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:11 por davidtodu

» Moneda 25 ctms España 1927.
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:11 por AlisLis

» Denario póstumo de Antonino Pío. CONSECRATIO. Águila a dch cabeza vuelta. Roma
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:06 por Heliogabalo

» 1 Peso filipino 1.897, Alfonso XIII.
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:06 por Miguel

» Semis de Iltirta.
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:03 por Heliogabalo

» Semis de Cástulo. Imitación
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 17:01 por Heliogabalo

» Áureo de Trajano PARTHICO PM TR PP COS VI PP SPQR. Cabeza radiada del Sol a der. Roma
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 16:58 por davidtodu

» Clasificación y premiados del concurso "Mejor forero" de 2024.
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeHoy a las 16:55 por Ric

Reconocimientos
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Awardn10
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)

Ir abajo 
+3
kalandraka
Marisiña
INSULARVM
7 participantes
AutorMensaje
INSULARVM
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
INSULARVM


España Masculino

Acuario Serpiente
Cantidad de envíos : 5427
Edad : 34
Localización : Plvs Vltra
Actividad : 6924
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeJue 14 Oct 2021 - 18:22

Hola a tod@s, hoy voy a presentar otra de esas monedas que tanto me gustan y que proceden de otro pecio contemporáneo y poco conocido, precisamente además, con bandera española. Se trata de 8 Reales acuñados en la ceca de México durante la México a nombre del Rey Fernando VII en el año 1811 presentando una acuñación que escenifica la perfección técnica imperante bajo la dinastía de los Borbones en comparación con siglos anteriores. Esta moneda presenta un tipo de busto conocido entre los coleccionistas como “imaginario”, pues el nuevo retrato real aún no había llegado a la ceca, pero sin embargo y a mi juicio, realizaron de forma muy acertada.

Datos de la pieza:
Nominal: 8 Reales
Año: 1811
Ceca: México (“Mo”; en el reverso)
Metal: Plata de 903 milésimas
Peso: 21,7 gr (aprox.)
Diámetro: 39 milímetros (aprox.).
Canto: Cordoncillo (Patrón de rectángulos y círculos)
Forma: Redonda
Tipo de acuñación: Prensa a volante
Ensayadores: Siglas “HJ”. Correspondientes a D. Henrique Buenaventura Azorín y Joaquín Dávila Madrid.
Tipología: Busto imaginario. Ceca de México (1808-1811) y ceca de Chihuahua (1812)
Estado de conservación: “Shipwreck effect (G3/C)”/ NN “G6”. Aunque, realmente, no lleva tantos años sumergida, la pieza presenta un deterioro significativo por la acción del agua salada. El anverso muestra la silueta del monarca con algunos elementos del busto visibles, tales como detalles de la vestimenta. Las leyendas están visibles de forma muy parcial. La fecha sólo muestra el “1” final, utilizando una lupa de mucho aumento. El reverso muestra el escudo parcialmente visible, al igual que la leyenda, con el valor nominal y ensayador identificables, pero con evidente dificultad para su lectura. Los lemas “PLUS” y “ULTRA” no están disponibles. Superficie irregular por la acción marina y más o menos homogénea en ambas caras. Detalles en general que permite la correcta identificación. Ligera pigmentación rojiza en la columna izquierda del escudo relativo a los sedimentos marinos que sobrevivieron a la limpieza tras el rescate. La moneda cuenta con el correspondiente “COA” que garantiza su procedencia. Señalar finalmente que fue graduada por “NN Coins” como “G6” (“Good”) y “6” sobre “70” de acuerdo a la escala Sheldon.
Referencias bibliográficas: “KM #110
Rareza: Rara. Ya no tanto por el numeral en sí o por el estado de conservación, este último afectado significativamente por las circunstancias del naufragio. Si no por lo poco frecuente que resulta ver monedas procedentes de este pecio en concreto y, sobre todo, por tratarse de una pieza acuñada en México con el denominado “busto imaginario”, poco frecuentes de encontrar en naufragios.
Pecio: “SV San Andrés/SV Santo André”. Un barco mercante con bandera española que naufragó frente a la “isla de Boavista” (Cabo Verde) en 1856.
Pedigree: Ex Daniel Sedwick Auction (06/11/2019)
Reinado: Fernando VII “El Deseado” (1814-1833)/ Isabel II “La de los Tristes Destinos” (1833-1868)
Dinastía: Casa de Borbón
Leyendas:
Anv.: .FERDIN. VII. DEI. GRATIA. 1811.” [LEYENDAS PARCIALMENTE VISIBLES] alrededor del busto armado y con corona de laureles del monarca mirando hacia la derecha. Corrosión marina.
Rev.: .HISPAN. ET. IND. REX. Mo. 8R. H.J.” [LEYENDAS PARCIALMENTE VISIBLES] alrededor del escudo coronado con las armas de Castilla y León, el escusón que guarda las 3 flores de Lis en el centro y, en la base del escudo, una granada en referencia a tal reino. A ambos lados, las columnas de Hércules con las leyendas “PLUS” y “ULTRA”. Corrosión marina.
Observaciones: La pieza en cuestión presenta las oxidaciones propias de una moneda que ha permanecido casi 130 años bajo el mar, pero que a pesar de esto, no ha perdido los detalles que permiten su correcta identificación, por lo que esta moneda en cuestión es un fiel testigo de la historia tanto española durante el siglo XIX y después de la pérdida de sus territorios americanos, quedando en una posición desventajosa frente a otras potencias europeas. Con todo ello y, dado que aún permanecen visibles los elementos significativos de esta moneda (escudo, fecha, ceca o ensayador), con las leyendas dañadas debido al daño por oxidaciones marinas, estimo que presenta un “grado 3 o C” en lo referente al estado de conservación.
Información histórica: Después de la pérdida de los territorios americanos, España quedó relegada a un segundo plano frente a otras potencias europeas, manteniendo algunas enclaves estratégicos en el Caribe, como Cuba y Puerto Rico, además de una cierta presencia en Asia, con Filipinas, Guam o Las Marianas, Carolinas y Palaos. Con la situación en la que se encontraba España, la comunicación con sus territorios de ultramar no era tan sencilla ni fluida como antaño, con algunos buques de menor envergadura que cubrían estos trayectos según las necesidades del momento, además de apoyarse en una variopinta flota mercante con navegantes particulares que viajaban con fines comerciales y lucrativos. Es por ello que barcos como el “San Andrés” eran clave para mantener  el contacto con las Indias Orientales y alimentar el limitado comercio con la metrópoli, además del envío de tropas, pertrechos y víveres. Las informaciones procedentes de los rescatadores y los americanos, hacen referencia a este barco, en todo momento, como “galera”, sin embargo, un recorte de prensa de “La Iberia” del mismo año del naufragio la define como “fragata”. En todo caso, sabemos que se trataba de un barco de vela. Se tiene constancia que estos barcos realizaban un buen número de viajes a Manila durante su vida útil, muchos más que los buques de otras potencias del momento para sacarles el máximo partido. A modo de ejemplo, sabemos que un barco de la “VOC” y la “EIC” sólo realizaban cuatro viajes largos con cada uno de sus buques, después ya no se les confiaba una tarea de semejante envergadura al considerarlos demasiado “viejos” y aumentar el riesgo de una posible pérdida. Esto último es importante para determinar la situación de España y las comunicaciones con sus territorios de ultramar en aquella época.
El “San Andrés”: Poco se sabe sobre la misión de este barco y los detalles relacionados con su hundimiento. Posiblemente, al no ser una historia de los galeones de antaño, no se haya indagado lo suficiente, así que vamos a tratar de recomponer lo que sabemos. El “San Andrés” o “Santo André”, este último respondiendo a su nombre en portugués, idioma predominante en el territorio en el que trascurrieron los hechos y comercializado así por los descubridores y, posteriormente, por las Casas de Subastas americanas, parte de la península ibérica en 1856 con una tripulación compuesta por 124 españoles (incluyendo los 6 oficiales) y un número no determinado de otras nacionalidades, claramente minoritarios. El objetivo principal del mismo, era suministrar armamento a los soldados y tripulantes de los buques de guerra destinados en Manila. Poco después de su partida y cuando se encontraba a la altura de la isla de “Boa Vista”, en Cabo Verde, el 25 de julio de 1856 el barco se pierde frente a “Rifona Reef” con un buen tiempo para la navegación, de acuerdo a los partes de la época, aunque algunas fuentes aluden a las corrientes de la zona unidas a los vientos que les jugaron una mala pasada a los oficiales y la tripulación. Así, el 12 de septiembre de ese mismo año “El Diario Liberal de La Tarde- La Iberia” hace alusión a que dicha tripulación, haciendo hincapié en los pasajeros y tripulantes de nacionalidad española han podido sobrevivir a las circunstancias del naufragio, sin mencionar cuáles han sido o si los supervivientes han relatado lo sucedido. Se tiene constancia que el “San Andrés”, en el momento del hundimiento transportaba una importante carga de botellas (sin especificar el contenido), muchos enseres personales de los tripulantes, entre ellos monedas de distintas denominaciones pertenecientes al patrimonio personal de todos ellos y, según una nota de prensa, unas 500 carabinas “Minié”, destinadas al fin mencionado unas líneas más arriba. El mismo diario “La Iberia” señala que la población local saqueó toda la carga del barco, por lo que se entiende que debió encallar muy cerca de la costa y dejó abierta la posibilidad de que el “Ministerio de Estado” haga las reclamaciones pertinentes al Gobierno portugués, potencia a la que pertenecen administrativamente estas islas. No sabemos si finalmente se realizó alguna reclamación a este respecto. Los restos del barco fueron descubiertos y rescatados en una primera fase por las empresas “Afrimar” y “Sealite” con permiso de las autoridades en el año 1996 para, en una segunda fase, incorporarse la lusa “Arqueonautas Worldwide” (Referencia del pecio: “BOA-006”), que además se encargaron de las restauraciones de las monedas. La empresa no aporta casi ninguna información sobre este pecio y la propia web de Sedwick hace referencia a la existencia de un informe sobre los restos del “San Andrés” en una obra publicada en el año 1909 que enumera los distintos naufragios acontecidos en las inmediaciones de Cabo Verde entre 1842 y 1908. Este documento sería escrito por D. Sevéro António Fortes para la “Liga Naval Portuguesa”, “Boletim Maritimo publicado pelo Conselho Geral, Série VIII, nº 3”.
En el plano numismático, el cargamento de monedas es de lo más variopinto al tratarse de pasajeros de varias nacionalidades y de caudales atesorados de forma privada. Por la parte española, se han encontrado monedas acuñadas bajo el reinado de Fernando VII, tanto piezas de 8 Reales de cecas americanas, sobre todo de México (como la que se muestra) y monedas de 10 Reales del tipo comúnmente conocido como “resellados”. También destacar la presencia de monedas de 10 y 20 Reales a nombre de Isabel II, de distintas cecas y años, destacando 1851 y 1852. Además, se han rescatado caudales extranjeros, como monedas de 5 Francos franceses (algunos datados en el mismo año del naufragio) o 5 Liras de algunos de los territorios que componían la península itálica.


Fotos:

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) 8_real30

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) 8_real31

Espero que os guste!  cheers
Saludos. Tomarse unas cañas


"Encapsular o no encapsular", he ahí el dilema.......... Risa Risa Risa
Autor de la cita: INSULARVM
..............................................................................................................................

Algunos de mis trabajos de investigación:

1.-¿Un Posible Resello Perdido en la Historia Numismática de Tenerife? (2020): http://revista-hecate.org/files/4716/0762/6442/Garcia_Gonzalez_2020.pdf
2.-El Real "bamba" como Patrimonio de Nuestra Tierra: La Segunda "Moneda Canaria" (2017): https://docplayer.es/60907978-El-objeto-de-este-estudio-es.html
3.-"El Nacimiento de la Primera Moneda Canaria" (2016): https://studylib.es/doc/6600365/el-nacimiento-de-la-primera-moneda-canaria
Volver arriba Ir abajo
Marisiña
PRINCIPALIS MAYOR
Marisiña


España Femenino

Cantidad de envíos : 1537
Localización : Frontera, tierra adentro.
Actividad : 1605
Fecha de inscripción : 12/04/2021

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Re: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeJue 14 Oct 2021 - 20:57

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Después tamaña “introducción” Shocked Shocked Shocked qué decirte de la moneda! Qué me la eclipsas! Gracias ! EeeeeOlaaaa
Volver arriba Ir abajo
INSULARVM
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
INSULARVM


España Masculino

Acuario Serpiente
Cantidad de envíos : 5427
Edad : 34
Localización : Plvs Vltra
Actividad : 6924
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Re: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeVie 22 Oct 2021 - 11:26

Muchas gracias por tu comentario cheers y celebro que te guste la moneda. Estas piezas no tienen el "glamour" y el autobombo que los americanos le dan a las monedas procedentes de los grandes galeones de los tiempos del Imperio, pero cuentan una importantísima historia para España en un periodo no tan brillante como antaño y también merecen tener un buen lugar. Saludos. amigos


"Encapsular o no encapsular", he ahí el dilema.......... Risa Risa Risa
Autor de la cita: INSULARVM
..............................................................................................................................

Algunos de mis trabajos de investigación:

1.-¿Un Posible Resello Perdido en la Historia Numismática de Tenerife? (2020): http://revista-hecate.org/files/4716/0762/6442/Garcia_Gonzalez_2020.pdf
2.-El Real "bamba" como Patrimonio de Nuestra Tierra: La Segunda "Moneda Canaria" (2017): https://docplayer.es/60907978-El-objeto-de-este-estudio-es.html
3.-"El Nacimiento de la Primera Moneda Canaria" (2016): https://studylib.es/doc/6600365/el-nacimiento-de-la-primera-moneda-canaria
Volver arriba Ir abajo
kalandraka
OPTIO
kalandraka


España Masculino

Cantidad de envíos : 1442
Localización : Barcelona
Actividad : 1715
Fecha de inscripción : 20/10/2018

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Re: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeVie 22 Oct 2021 - 16:27

Lo bueno de estas piezas es que siempre pertenecen a alguien que le apasiona la historia tanto como a mi, y que seguramente le interesa tanto o mas el contexto, el estudio y todo lo relacionado con ella, que la calidad de la moneda en si. Por eso @INSULARVM, gracias por darnos esta clase de historia y de estudio. Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar.
-Voltaire-
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Blas de Lezo


España Masculino

Acuario Cantidad de envíos : 23833
Edad : 335
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 19776
Fecha de inscripción : 20/10/2014

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Re: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeVie 22 Oct 2021 - 18:38

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Se me cae la baba amigo!!
Introducción histórica, de la pieza... Todo!!!
Enhorabuena por ella, no me quedan palabras!!!


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
FUENTEOVEJUNA69
PRINCIPALIS
FUENTEOVEJUNA69


Cantidad de envíos : 489
Actividad : 554
Fecha de inscripción : 21/11/2019

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Re: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeSáb 23 Oct 2021 - 20:06

Felicidades compañero!

Me encantan estas monedas marineras y la tuya es de un pecio poco conocido. Eso la hace ser más interesante. Como siempre compañero, una exposición que acompaña a la moneda excepcional.

Disfrútala
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Blackpearl
OPTIO
Blackpearl


España Masculino

Virgo Mono
Cantidad de envíos : 807
Edad : 43
Localización : Gades
Actividad : 806
Fecha de inscripción : 16/02/2014

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Re: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeLun 25 Oct 2021 - 19:51

Me encantan las monedas que se han pasado media vida bajo el agua. Tienen algo especial que las hace únicas.
Enhorabuena!
Volver arriba Ir abajo
Toletvm72
Collectiô Argentvm
Collectiô Argentvm
Toletvm72


España Masculino

Cantidad de envíos : 7020
Localización : Toledo
Actividad : 7260
Fecha de inscripción : 07/02/2009

Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Empty
MensajeTema: Re: Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)   Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856) Icon_minitimeLun 25 Oct 2021 - 22:15

Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
 
Fernando VII, 8 Reales. 1811 HJ. México. “Busto Imaginario”. “San Andrés Wreck” (Cabo Verde, 1856)
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» 8 Reales de 1811. Fernando VII. Busto imaginario.
» 8 Reales 1809 TH (busto imaginario). Fernando VII. México.
» 8 Reales 1809 Fernando VII Mexico ( busto imaginario )
» 8 Reales 1809 Fernando VII Mexico ( busto imaginario )
» 8 Reales 1810 México de Fernando VII (Busto Imaginario)

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDADES MODERNA y CONTEMPORÁNEA :: CONTEMPORÁNEAS-
Cambiar a: