| Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul | |
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+6billetero ManoloSordo Celso Natxos7 Jacky Don Peseta 10 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2036 Edad : 25 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2611 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Miér Nov 03, 2021 6:27 pm | |
| Hola, un preguntilla que me asalta a la mente. Estoy tratando de hacerme con las variantes del billete de 50 pesetas emitido durante la república. El billete original morado diría que es el más fácil y barato. El caso es que he leído que algunos de los billetes fueron modificados para que parecieran variantes y poder engañar a los coleccionistas. Y como no tengo ni idea de como poder diferenciar esto, quería saber si hay detalles que delatan que unos billetes sean modificados u originales. Yo he encontrado estos a un precio razonable en la web. 50 y pico € |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5760 • Actividad : 5958 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Miér Nov 03, 2021 9:21 pm | |
| Jose echa el freno. Todos los que no sean morados son billetes alterados. Y no pagues por ellos más de 7 euros, que ya es suficiente. Así que algunos no. Todos. Existen ejemplares de muestra en rojo, porque fue un color que se presentó, pero vamos, como entenderás, estos no son pruebas.
PD: lo de tapar los números de serie... ¿pá qué? |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9243 Localización : El Mundo • Actividad : 9946 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Miér Nov 03, 2021 10:34 pm | |
| Como muy bien te indica @Jacky todos absolutamente todos son una manipulación química que le hacen al billete para que se altere su color. Y de la prueba en rojo o espécimen, no lo vas a comprar que su precio ya es otra cosa y no es el billete que los coleccionistas buscamos de normal. |
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Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2036 Edad : 25 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2611 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Nov 04, 2021 4:08 pm | |
| Anda anda Pues no tenía ni idea. Yo pensaba que eran originales pero no. Más que nada para tener una rareza en la cole, pero a ese precio y siendo todos modificaodos... paso Así que muchas gracias a ambos. @Jacky @Natxos7 |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5760 • Actividad : 5958 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Nov 04, 2021 4:19 pm | |
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Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2036 Edad : 25 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2611 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Nov 04, 2021 4:28 pm | |
| Si es de libros, sólo tengo el catálogo de numismática de Aureo & Calicó que uso bastante, para notafilia no tengo nada Sólo esta buena página que aprovecho para compartiros. https://www.coleccionescaballero.com/hbillete.phpMe apunto este librito |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5760 • Actividad : 5958 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Nov 04, 2021 4:36 pm | |
| - Jose1998 escribió:
- Si es de libros, sólo tengo el catálogo de numismática de Aureo & Calicó que uso bastante, para notafilia no tengo nada Sólo esta buena página que aprovecho para compartiros.
https://www.coleccionescaballero.com/hbillete.php
Me apunto este librito ¿Librito? LA ENCICLOPEDIA. No me la compares con otra cosa. ¿O acaso todavía no te has enterado de que son MIS LIBROS? Venga, échale un ojo. Busca en el subforo de billetes españoles. O en mi firma en el canal de YouTube. En la Enciclopedia vas a encontrar todas las falsificaciones de color, sellos auténticos y falsos, errores, falsos de época, cómo coleccionar, consejos, historias, leyendas, procesos de fabricación, artistas, historia, leyes... y paro que puedo seguir diez filas más y quedarme corto. |
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Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2036 Edad : 25 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2611 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Nov 04, 2021 4:47 pm | |
| Coño me estaba volviendo loco buscando el librerías No sabía que era tuyo. Y yo digo ¨Librito¨ insultando así al creador.... Lo dicho, pa cerrar los ojitos por hoy. Me interesa saber todo sobre los billetitos y tener la en pedia entera, pero déjame que llegue el día de cobro (De noviembre), porque este mes me veo ya comiendo cinturones, y estamos a 4 |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9243 Localización : El Mundo • Actividad : 9946 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Nov 04, 2021 5:03 pm | |
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Jacky MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5760 • Actividad : 5958 Fecha de inscripción : 02/03/2017
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Nov 04, 2021 6:27 pm | |
| Yo soy muy majo y no me ofendo. Todavía no la puedo entregar. Sigo a la espera de que la imprenta me pase el presupuesto final con todas las pijerías que he pedido. |
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Celso PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 406 Edad : 57 • Actividad : 498 Fecha de inscripción : 24/07/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Vie Nov 05, 2021 6:29 pm | |
| - Jacky escribió:
- Yo soy muy majo y no me ofendo. Todavía no la puedo entregar. Sigo a la espera de que la imprenta me pase el presupuesto final con todas las pijerías que he pedido.
Yo soy lo que llaman un coleccionista "completista" y trato que estén en buen estado de conservación, pero para el que empiece con los billetes que pase de las cosas "raras", como las variaciones en colores, como también pasa con la famosa manipulación de las 100 ptas de Manuel de Falla, o las estafas con los sellos de la época de Franco. Para Jacky: Dale "caña" a la imprenta A ver si mi mujer y mis hijas me dejan leer un poco para antes de fin de Año Ansia viva que tengo |
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ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2664 • Actividad : 3361 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Vie Nov 05, 2021 7:02 pm | |
| Haz caso a los que saben José, yo también tengo el normal, y por más que me han ofrecido los de coloricos y el de 100 pesetas de Falla x 10 €no lo pille, había leído lo de la manipulación química Un saludo y un abrazo compis!!! |
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billetero PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 502 Edad : 55 • Actividad : 715 Fecha de inscripción : 04/01/2013
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Vie Nov 05, 2021 8:55 pm | |
| Yo los he visto hasta de color naranja. La vida es sencilla. Lo difícil es ser sencillo. Comprar es fácil. Vender es algo más complicado. |
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JRBCN MODERADOR
Cantidad de envíos : 5781 Edad : 40 • Actividad : 6200 Fecha de inscripción : 31/05/2014
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Vie Nov 05, 2021 10:57 pm | |
| Los he visto tricolor modo arco iris!! |
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Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2036 Edad : 25 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2611 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Dom Nov 07, 2021 12:27 pm | |
| Muchas gracias a todos, menos mal a los compis del foro Quedan descartados pues. Gracias! |
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Pepe Botella el tabernero NOVUS
Cantidad de envíos : 22 Localización : España • Actividad : 32 Fecha de inscripción : 13/01/2023
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Miér Oct 11, 2023 11:52 pm | |
| En la enciclopedia de la notafilia viene perfectamente explicado. La penúltima cerveza y nos vamos a casa. |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 665 • Actividad : 710 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 8:34 pm | |
| - Pepe Botella el tabernero escribió:
- En la enciclopedia de la notafilia viene perfectamente explicado.
Me comenta un conocido que ha iniciado usted un debate en el grupo del que es administrador sobre este lote de la próxima subasta de tauler ... y que dicen que PMG ¡la ha cagado! ¡no anotando la manipulación!... vera como no participo en otros grupos ni otras redes sociales sólo aquí ..... Como hoy toca currar y esta el tema tranquilo pasaré el ratito que queda hasta marchar de la mina dando mi hulmide opinión: PMG no la ha cagado, para PMG es una manipulación menor y PMG simplemente quita el EPQ y listo. PMG no castiga la nota de una manipulación menor, es más la premia, simplemente quita generalmente el EPQ.... a veces en los lavados no quita el EPQ otorgándolo depende de la intensidad del lavado. Todos los planchados, recortados, reaprestados, alterados quimicamente, para PMG es una manipulación menor y no se anota absolutamente nada, de hecho hace subir la nota. Esta es la gran estafa del billete certificado, el gran negocio, equiparar e incluso premiar las manipulaciones con los defectos naturales del tiempo o mal manejo (manchas, oxidos, puntos de aguja...) Pero el negocio está así montando y así parece que debe continuar si se quiere tener sitio en el mercado. las normas las marcan los que mueven el mercado, casas de subasta internacionales,dealers... si se quiere formar parte del mercado se debe aceptar todo esto. no son las casas certificadoras y menos un casa española la que va a marcar las normas a los que mueven el mercado. Cuando estás casas de subasta y dealers vieron que los precios de remate en sus subastas se vieron perjudicados por el NET de PMG simplemente le "invitaron" a PMG a dejar de anotarlo. Hace poco pregunte aquí en este foro a un certificador español sobre estas y otras cuestiones y su respuesta fue que estaba invitado a visitar sus instalaciones en valencia...nunca he estado en valencia, y seguramente nunca estaré para desgracia mía pues me perderé seguramente visitar una bonita ciudad...pero es que esta demasiado lejos y lo mío no son las ciudades. Creeré en el billete certificado cuando todo esto cambie, que en realidad para que cambie esto. simplemente vale con que los coleccionistas denuncien estás malas practicas, no callar... lo mismo que se hace facilmente con los vendedores deshonestos que no indican las manipulaciones... bien las casas certificadoras tampoco te lo dicen claramente, simplemente no lo mencionan directamente y equiparan e incluso premian las manipulaciones intencionadas con los defectos naturales o de mal manejo del papel. Luis herrero, que aunque no lo conozco personalmente, sé que controla muchísimo de este tema y también en general sobre todo lo relacionado con la notafilia, tiene un gran artículo en su web de billetesantiguos... "los billetes de schoringer"... muy recomendable su lectura... Le decía a usted hace poco que yo soy de conocimiento, no de "fe", y sigo creyendo que la mejor forma de divulgar y fomentar el coleccionismo es fomentando el conocimiento. creo que lo peor que se le puede hacer al coleccionista y al coleccionismo es engañarle o no decirle concretamente la verdad. y la verdad, la que perjudica a la buena imagen del producto no se dice concretamente porque perjudica el valor del producto en sí. esta es la cruda realidad de las certificadoras si quieren formar parte del mercado. Yo no tengo ningún inconveniente ni problema en hablar claramente de todo esto, también es verdad que yo no me gano las alubias con el coleccionismo en general ni con la notafilia en particular, tampoco escribo en este foro para hacer amigos o no ofenderlos o perjudicarlos. Los propios actores del mercado y divulgadores, deberían verlar por las buenas prácticas y se pueden contar con los dedos de las manos la gente honesta que se dedica profesionalmente a esto. Se estila mucho más la hipocresía, el buen rollismo y el a ver si me aprovecho (económicamente) de mi conocimiento en perjuicio del prójimo. No he vendido un billete en mi vida, y espero no tener que hacerlo jamás. Bueno enseguida las 22:00 y para casa |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 665 • Actividad : 710 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 8:56 pm | |
| Se me olvidaba.... ¿Que pasa con el billete certificado que tanto cuesta hablar de esto, incluidos divulgadores? ¿hay miedo de que se desmonte el mito de que el billete certificado evita los engaños? ¿demasiados intereses economicos con el marketing de las puntuaciones, el top Pop...? ¿mejor me callo y no me meto en lios e incluso me beneficio?.... son preguntas que se me ocurren... Creo sinceramente que los más perjudicados son precisamente los que gustan certificar sus billetes.... CHAO!!! |
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Celso PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 406 Edad : 57 • Actividad : 498 Fecha de inscripción : 24/07/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 9:02 pm | |
| Lo dicho por Sagrath lo suscribo al cien por cien, de hecho en éste foro hay un tema de "Torsen" sobre las manipulaciones de la Notafilia, yo llevo décadas y ahora se une PMG para dar "autenticidad" a algo que es una ESTAFA desde hace años, lo mismo que los sellos PRIVADOS, los lavados y planchados. Todo ello sólo para sacar más dinero a algo que es FALSO, y hace mucho daño porque crea desconfianza a los coleccionistas. |
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Pepe Botella el tabernero NOVUS
Cantidad de envíos : 22 Localización : España • Actividad : 32 Fecha de inscripción : 13/01/2023
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 9:14 pm | |
| Espero que rectifique usted y que no ponga públicamente palabras que yo no he dicho. En el grupo la Taberna de la Numismática y Notafilia voy creando junto los moderadores contenido nuevo. Se lanzan post para que la gente opine y comente libremente. No es un grupo donde el administrador sea el mesías, básicamente porque llevo solo 3 años coleccionando y me queda mucho por aprender. En conclusión : En ningún momento he dicho ¡PMG la ha cagado! Vuelvo a solicitar su corrección y que usted me mencione a mi para dañar mi imagen. Gracias . La penúltima cerveza y nos vamos a casa. |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 665 • Actividad : 710 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 9:23 pm | |
| joder, pues si que tiene usted la piel fina ... yo he dicho y me reafirmo además, que en su grupo se ha dicho que PMG !LA HA CAGADO! puede comprobarlo usted mismo... le dejo que termino de currar enseguida... chao! |
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Pepe Botella el tabernero NOVUS
Cantidad de envíos : 22 Localización : España • Actividad : 32 Fecha de inscripción : 13/01/2023
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 9:50 pm | |
| - Pepe Botella el tabernero escribió:
- En el grupo la Taberna de la Numismática y Notafilia voy creando junto los moderadores contenido nuevo. Se lanzan post para que la gente opine y comente libremente. No es un grupo donde el administrador sea el mesías, básicamente porque llevo solo 3 años coleccionando y me queda mucho por aprender.
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 665 • Actividad : 710 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 9:55 pm | |
| Le escribo desde el móvil... Perdón si hay faltas de ortografía,es engorroso escribir asi...pero salgo del curro ya...
Yo he dicho y me reafirmo que usted ha iniciado el debate en su grupo y que en su grupo se ha comentado por un participante que pmg la ha cagado... Es así o no? Sin acritud .. pero pedirle a usted disculpas por esto de que? Acaso me estoy inventando algo?
Sin más. Chao |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 665 • Actividad : 710 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 9:57 pm | |
| Sinceramente me parece estupendo que usted sea administrador de un grupo de coleccionismo. Disfrute!! |
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sagrath SIGNIFER
Cantidad de envíos : 665 • Actividad : 710 Fecha de inscripción : 18/05/2020
| Tema: Re: Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul Jue Oct 12, 2023 9:57 pm | |
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| Como diferenciar billetes manipulados de 50 pesetas 1935 normal rojo y azul | |
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