Denario de la gens Baebia. ROMA / M. BAEBI. Q. F. Apolo en cuadriga a dcha.

Buenas tardes compañeros,

Me presente hace poco y ahí voy a ver si me podéis echar una mano.. Llevo un tiempo con esta moneda republicana.  Y llevo un tiempo estudiando los falsarios y la verdad que tengo dudas.. Vuestra opinión me ayudaría muchísimo, ya que yo acabo de empezar como aquel que dice.

Muchas gracias de ante mano a todos.

Perdonar la calidad de las imágenes.

Por mi parte no le veo nada raro y además luce muy bonito. Pero lo digo solo por la imagen, debieras indicar peso y medida ya que esos datos son también reveladores. Un saludo.

letondos escribió:

Por mi parte no le veo nada raro y además luce muy bonito. Pero lo digo solo por la imagen, debieras indicar peso y medida ya que esos datos son también reveladores. Un saludo.

Gracias letondos por tu ayuda.

Peso: 3.83g
Radio: 17mm x 18mm

Según leo por ahí está dentro de lo normal, lo que me hace sospechar es la muesca del lateral. Me recuerda a un "bebedero" Pero también leí alguien que en este foro comentó que  eso era algo bueno..

En definitiva, mil gracias por tu aporte.

Un saludo

A mi también me parece todo correcto, pienso que es auténtico. Te pongo foto del mio por si quieres comparar. Un saludo

German722 escribió:

A mi también me parece todo correcto, pienso que es auténtico. Te pongo foto del mio por si quieres comparar. Un saludo

Muchas gracias por tu opinión Germán.

Si son prácticamente iguales. Me quedo un poco más tranquilo.

Por cierto muy bonita también!

Buenos días! Yo no soy un gran experto pero veo diferencia en el brazo izquierdo, en la moneda de Germán 772 está hacia abajo.
En la moneda de Robezz está hacia arriba.

Así me parece!

argi escribió:

Así me parece!

Gracias argi por tu opinión,

Es cierto, no me había fijado. Empeze hace poco tiempo a coleccionar y viendo la cantidad de repros se me están quitando las ganas!

Gracias compañeros por la ayuda!

De nada hombre !! Siempre un placer aydar en lo que se pueda!

No lo dejes ! Hace falta tiempo y ya verás como lo consigues.

Esas pequeñas variantes no son para nada, determinantes de autenticidad... Antiguamente los cuños se hscusn a mano y no hay 2 exactamente iguales... Lo que hay que mirar es la apariencia global de la pieza. Un saludo

Entendido Germán!!!

Minucias como esa son habituales en monedas antiguas y no tan antiguas. Pero igualmente es cierto, hay muchísima falsificacion por ahí difícil de detectar. Por cosas como esa prefiero no meterme aún en romanas, pero ese es otro tema.

En la tuya, si ya te la dan por buena la gente de aquí que sabe, pues perfecto. Y, dicho sea de paso, mola un montón este denario tuyo

Buenas otra vez! Estoy muy de acuerdo con vosotros! Pero si leemos la estadística hecha por la Petrillo Serafin y la Crawford ya en 1968 donde explica que en los falsos d’epoca ya se notaban errores en los símbolos y en las leyendas. Bien eso no quite que la moneda sea auténtica, pero si pensano que en la época ya había un número consistente de falso ya descubiertos en un estudio de el Crafword ya en 1968.En ese mismo estudio se relevó que aún por insignificante era el error al final después de varios estudio de la moneda misma se llegaba a la conclusión de que er falsa.Errores en las leyendas como RMOA, pequeños errores en los símbolos eran ya estado descubiertos el el 20% de las monedas examinadas. Os aconsejo la lectura de ese décimo libro . Creo se podría encontrar en castellano también. Todo eso que publico es a título informativo! En las romanas tengo mucho que aprender todavía pero me gusta leer toda la información que encuentro y ese libro es una pasada

Perdonar los errores de escritura. El teléfono me cambia desde español a italiano 🤌🤌🤌🤌

Tirant escribió:

Minucias como esa son habituales en monedas antiguas y no tan antiguas. Pero igualmente es cierto, hay muchísima falsificacion por ahí difícil de detectar. Por cosas como esa prefiero no meterme aún en romanas, pero ese es otro tema.

En la tuya, si ya te la dan por buena la gente de aquí que sabe, pues perfecto. Y, dicho sea de paso, mola un montón este denario tuyo

Gracias Tirant por tu aporte.

Si la verdad que es preciosa, con la opinión de compañeros me quedo un poco más tranquilo.
Pero es eso, hay mucha falsificación y cuesta detectar como bien dices.

Para los que empezáis en esto unos pequeños consejos, sobretodo mientras se os acostumbra la vista que de mucho mirar también se aprende (yo no es que sea muy experto pero empecé a coleccionar romano hace más de 25 años y tengo ya algunas monedas) procurad comprar siempre en sitios de confianza, numismáticas o casas de subastas de prestigio... Más vale pagar algo más cara una moneda que llevarte a casa un truño por quererte ahorrar unos euros...habrá gente que diga que en las casas de subastas o numismáticas también venden monedas falsas... Sabemos que eso es cierto y que de vez en cuando se les cuela alguna... Pero debemos considerarlo excepciones y como digo si son casas serias te devolverán el dinero sin problemas. Tener en cuenta, que nadie da duros a peseta, hoy en día hay mucha información y no vamos a pillar a un "primo" que te venda un denario de 300 por 30...asi que desconfiad siempre de los "chollos".. Si vemos algo muy barato o que en una subasta "no sube" por algo será así que mejor pasar... Y una última cosa... Por mucho cuidado que tengamos si compramos monedas por muchas precauciones que pongamos más tarde o más temprano nos colarán alguna falsa, pero esto no es relevante si la gran mayoría de la colección es genuina... Hay que tomarlo como el "impuesto revolucionario" .. También hay gente que paga 300 euros por una entrada de fútbol para ver perder a su equipo y irse cabreado, o el que gasta en lotería y no le toca... así que lo principal es que al final uno tenga una colección bonita y con un alto porcentaje de piezas auténticas. Espero q os sirvan mis consejos. Un saludo

German722 escribió:

Para los que empezáis en esto unos pequeños consejos, sobretodo mientras se os acostumbra la vista que de mucho mirar también se aprende (yo no es que sea muy experto pero empecé a coleccionar romano hace más de 25 años y tengo ya algunas monedas) procurad comprar siempre en sitios de confianza, numismáticas o casas de subastas de prestigio... Más vale pagar algo más cara una moneda que llevarte a casa un truño por quererte ahorrar unos euros...habrá gente que diga que en las casas de subastas o numismáticas  también venden monedas falsas... Sabemos que eso es cierto y que de vez en cuando se les cuela alguna... Pero debemos considerarlo excepciones y como digo si son casas serias te devolverán el dinero sin problemas. Tener en cuenta, que nadie da duros a peseta, hoy en día hay mucha información y no vamos a pillar a un "primo" que te venda un denario de 300 por 30...asi que desconfiad siempre de los "chollos".. Si vemos algo muy barato o que en una subasta "no sube" por algo será así que mejor pasar... Y una última cosa... Por mucho cuidado que tengamos si compramos monedas por muchas precauciones que pongamos más tarde o más temprano nos colarán alguna falsa, pero esto no es relevante si la gran mayoría de la colección es genuina... Hay  que  tomarlo como el "impuesto revolucionario" .. También hay gente que paga 300 euros por una entrada de fútbol para ver perder a su equipo y irse cabreado, o el que gasta en lotería y no le toca... así que lo principal es que al final uno tenga una colección bonita y con un alto porcentaje de piezas auténticas. Espero q os sirvan mis consejos. Un saludo

Toda la razón.

Gracias por tus consejos!

La catalogo:
DENARIO de la gens Baebia, 137 a.C.
A/ TAMPIL. Busto de Roma a izq. con el casco alado; delante X.
R/ ROMA, en el exergo M. BAEBI. Q. F. Apolo semidesnudo, con manto flotando al viento, porta una rama (palma) en su mano derecha y arco y flecha en la izquierda, conduciendo una cuadriga que galopa hacia la derecha.
Crawford 236/1a. Syd. 489. Bab. Baebia 12.
La figura de Apolo lanzando flechas es una alegoría tomada de los griegos (concretamente de una moneda de Selicionte) y se refiere a la terrible peste que asoló a Roma durante esos años. Hace referencia a que Apolo libró de una peste (habitual en Selicionte debido a la proximidad de unas marismas) con simplemente trazar un adecuado encauzamiento de sus aguas.
Innovador denario que muestra por primera vez a Apolo, distribuye el nombre del magistrado entre el anverso y reverso, no tiene la leyenda ROMA en el exergo, sino debajo de los caballos y sobre todo, posiblemente el cambio más atrevido, sea que la imagen de Minerva está mirando hacia la izquierda.
El monedero ha sido recientemente identificado como M. Baebius Tampilus (o Tamphilus), que fue praetor en el 192 a.C. y cónsul en el 181 a.C.
Posiblemente hijo de Q. Bachius Tampilus que combatió a Anibal en Hispania y África.
Un saludo.

Muy bonito denario con una interesante historia detrás. Felicidades