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| | 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 | |
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+16ManoloSordo Fredericus julula 10 pfennig kalandraka Toletvm72 dejulian Vílchez REVERSO12 ELCUAZ Don Peseta Polux65 Blas de Lezo Tirant Ric Gobierno Provisional 20 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 12:14 pm | |
| Hola, amigos: os traigo mi último duro adquirido en la subasta de Tauler. Es un ocho reales de Felipe IV acuñado en Toledo, mi patria chica; de ahí, mi ilusión por hacerme con ella –es mi primer duro toledano, quizá el último– y de ahí también que le quiera dedicar el hilo a nuestro compañero y amigo @Polux65, toledano también, aficionado a las toledanas (léase, monedas; seguro que a las otras también) y porque gracias a él me he hecho con ella: me cedió el honor de pujar por ella sin que él interviniera, para evitar así el hecho de que su precio subiera por el empeño de ambos. La ceca de Toledo fue una de las siete casas de moneda principales de Castilla que los RR.CC. autorizaron en 1497 a seguir acuñando moneda. Todo parece indicar que fue durante la taifa toledana cuando se establece la primera ceca conocida en la ciudad, al parecer, en algunas salas de los palacios de Galiana, residencia oficial de los reyes visigodos y árabes. Tras la conquista de la ciudad en 1085, Alfonso VI seguirá acuñando en ella. En 1210 Alfonso VIII cedió la capilla de Santa Fe, con parte de los antiguos palacios, a la Orden militar de Calatrava para que fundara el priorato de Santa Fe. Pero el priorato no ocupó toda la zona occidental de los palacios de Galiana, pues una parte de ella fue destinada a la Casa de la Moneda, de lo cual ya existe documentación. Con los RR.CC. se decide construir el convento de Santa Fe en el lugar que ocupaba la ceca, por lo que se decide su traslado. Por pleitos que se conocen entre este convento y el de Santa Cruz se sabe que la ceca ocupó en principio parte de ambos solares. De hecho, ahí estaba la antigua calle “de la Casa de la Moneda Vieja”. En 1504 la reina Isabel ordena al tesorero Alonso Gutiérrez que se haga cargo del traslado de la ceca, y el lugar elegido fue una casa que había pertenecido en el siglo XV a la familia Cota, en la calle del Torno de las Carretas, hoy Núñez de Arce. El edificio aún se conserva, solo la parte noble, en el nº 12 de la citada calle, recuperado y restaurado. Durante su funcionamiento, se acuñó moneda de bronce, cobre, vellón, plata y oro. Entre 1604 y 1635 llegó a contar con 108 trabajadores. No obstante, a partir de 1600 comienza su declive en la acuñación de plata y oro, que prácticamente desaparece después de 1660. En 1661 se intentaron instalar molinos en otro edificio para afrontar la serie de vellón de busto de Felipe IV, pero un año más tarde se canceló el proyecto, por lo que fue la única de las once cecas castellanas que no acuñó la famosa serie. Y unos años más tarde, en 1680, Carlos II ordena su cierre definitivo. Hoy, adquirido por la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha para sede del Consejo Consultivo, el edificio conserva la portada original y el patio gótico (ver fotos). Nuestra moneda se acuñó en Toledo durante el reinado de Felipe IV de 1630 a 1662, no en todos ellos. Si observáis, a la izquierda del anverso, bajo la marca de la ceca, Tº, aparece el ensayador, Pº, ambos coronados por anillos. El desconocido ensayador comenzó su trabajo en la ceca como tal en 1619, aún reinando Felipe III, y su sigla de ensaye sigue apareciendo hasta 1635. Por ello, se puede datar la moneda entre 1630 y 1635. Plata de 67 reales en marco, es decir, de 930,555 milésimas (ley de 11 dineros y 4 granos). Diámetro irregular, lógico en piezas recortadas, de 32/36 mm. y peso de 27,60 gramos. En ella, además del escudo y el cuartelado de castillos y leones, se puede leer parte del nombre del rey, su numeral IIII y D.G., separados por rosetas. A la derecha del escudo, el valor en vertical, solo visible en su base. En el reverso, “SPANIARVM • R”. Pero lo más llamativo de la moneda es esa grieta abierta que no solo no la desmerece, sino que le da personalidad. Espero que os guste. Un saludo a todos. Datos extraídos de eNumismatic, “La Ceca de Toledo”. |
| | | Ric TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3546 • Actividad : 3834 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 12:57 pm | |
| Detalle que le honra a tu compañero, darte una alegría en forma de precioso metal de patria chica. Felicidades
Saludos Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
| | | Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11172 • Actividad : 11939 Fecha de inscripción : 02/03/2019
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 1:24 pm | |
| Brutal, me encanta!! Y buen detalle por parte de Polux, vamos, yo no me preocuparía por él... Al ritmo que va, si no es esta, ya nos pondrá otra igual de flipante ...perquè mon pare era senyor de la Marca de Tirània, que confronta per mar amb Anglaterra, i ma mare, la filla del duc de Bretanya, s'anomenava Blanca, per això volgueren que jo m'anomenés Tirant lo Blanc. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 1:36 pm | |
| Gracias, amigos, encantado de que os haya gustado. Un abrazo |
| | | Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 23847 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 19790 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 2:40 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
| | | Polux65 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2487 Edad : 47 Localización : Toledo • Actividad : 2672 Fecha de inscripción : 23/12/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 4:31 pm | |
| Sin duda uno de los mejores aspectos de esta afición, por no decir el mejor, es el relativo a las relaciones y a las amistades que se forjan, las cuales me han permitido conocer a grandes personas que posiblemente de ningún otro modo hubiese tenido la oportunidad de conocer. Este es uno de los casos, extraordinario coleccionista y mejor persona. Personalmente estoy encantado de cederte el paso, en ésta y en otras ocasiones que pudieran darse en el futuro. Ya hemos comentado que te llevas una gran pieza, con un precio de salida y de remate que no se habían visto en años para un 8 reales de Toledo. Es una pieza magnífica, su tono, su grieta, sus relieves, su acuñación descentrada y su conservación son una maravilla. Por otro lado yo continuo en la búsqueda del 8 reales toledano de Felipe IV, diversión asegurada para mucho tiempo . Mientras llega mi oportunidad disfrutaré a ratitos de la pieza a la que hace mención este hilo. Un fueeeeerte abrazo, y a ver su de una dichosa vez se alienan los astros, nuestras agendas cuadran y podemos tomar esa culín de sidra que se nos resiste. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 6:16 pm | |
| Gracias, amigos, me alegro de que la pieza os haya gustado. Quizá, @Polux65, la grieta tan visible haya echado para atrás a más de un coleccionista. A nosotros, por el contrario, nos gusta. De acuerdo contigo, esta afición facilita el hecho de que se tejan conocimientos y amistades que, de otra manera, no se hubieran producido, y eso siempre es maravilloso, lo mejor de nuestra afición. Quedaremos pronto, amigo. Un abrazo. |
| | | Ric TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3546 • Actividad : 3834 Fecha de inscripción : 18/02/2022
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 6:22 pm | |
| - Gobierno Provisional escribió:
- grieta tan visible haya echado para atrás a más de un coleccionista.
Bueno, a mi la grieta no, me echó para atrás el bolsillo, pero tampoco sabía quien andaba detrás …. Si así fue, así pudo ser, si así fuera, así podría ser, pero como no es, no es |
| | | Don Peseta CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2050 Edad : 25 Localización : Zafra, Badajoz • Actividad : 2632 Fecha de inscripción : 23/03/2020
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 6:37 pm | |
| Es sencillamente hermosa... saludos. |
| | | ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 4881 • Actividad : 5329 Fecha de inscripción : 03/04/2010
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 6:38 pm | |
| Como siempre da gusto leer la información que acompaña a tus monedas |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 9:10 pm | |
| Gracias, amigos, celebro que os guste. |
| | | REVERSO12 -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 27098 Localización : Pamplona/Iruña • Actividad : 34842 Fecha de inscripción : 07/04/2016
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 9:14 pm | |
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| | | Vílchez PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4225 Edad : 531 Localización : Granada/Jaén • Actividad : 4774 Fecha de inscripción : 13/12/2015
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Sáb Jul 02, 2022 11:36 pm | |
| Enhorabuena. Estupenda pieza y muy buena presentación.
Saludos. "Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés ------------- España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.He cambiado de nick; antes era Gran Capitán. |
| | | dejulian TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3911 • Actividad : 5493 Fecha de inscripción : 08/01/2013
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Dom Jul 03, 2022 1:15 pm | |
| Preciosa pieza, en todos los sentidos, color, detalles, grieta y de tu tierra, no se puede pedir mas, enhorabuena Felipe. un abrazo |
| | | Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7039 Localización : Toledo • Actividad : 7279 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Dom Jul 03, 2022 11:51 pm | |
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| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun Jul 04, 2022 12:06 am | |
| Gracias, amigos, encantado de que os guste. Un abrazo |
| | | kalandraka OPTIO
Cantidad de envíos : 1442 Localización : Barcelona • Actividad : 1715 Fecha de inscripción : 20/10/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun Jul 04, 2022 10:24 am | |
| Si alguna vez, ve saltar por la ventana a un banquero suizo, salte detrás. Seguro que hay algo que ganar. -Voltaire- |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun Jul 04, 2022 1:06 pm | |
| Gracias, @kalandraka, celebro que te haya gustado. Un abrazo. |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 14786 Edad : 38 Localización : Castilla. • Actividad : 17789 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Lun Jul 04, 2022 1:50 pm | |
| Enhorabuena Gran gesto de Polux, sin duda. |
| | | julula CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2463 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2815 Fecha de inscripción : 24/08/2011
| | | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Mar Jul 05, 2022 7:43 am | |
| Gracias, amigos, me alegro de que os guste. Un abrazo |
| | | Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9244 Edad : 72 Localización : Barcelona • Actividad : 10200 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Mar Jul 05, 2022 7:14 pm | |
| Una moneda preciosa y muy interesante, con su contexto histórico perfectamente explicado. Enhorabuena por haberla conseguido y bonito gesto de @Polux65. Saludos cordiales. |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Miér Jul 06, 2022 11:50 am | |
| Gracias, Fede, me alegro de que la moneda y el gesto del amigo te hayan gustado. Un abrazo. |
| | | ManoloSordo TRECENARII
Cantidad de envíos : 2664 • Actividad : 3361 Fecha de inscripción : 31/05/2020
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Miér Jul 06, 2022 2:28 pm | |
| Bonito mazacote de plata, yo todavía no tengo nada parecido, pero son hermosas en su tosquedad, y la historia de la captura, gran detalle de amigos!!! Enhorabuena!!! |
| | | Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11767 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 Miér Jul 06, 2022 8:11 pm | |
| Gracias, @ManoloSordo, agradezco tus palabras. Estos mazacotes, estoy de acuerdo contigo, tienen mucho encanto, son un auténtico vicio. Y lo de Polux65 es todo un detallazo, es un tío extraordinario. Un abrazo. |
| | | | 8 Reales de Felipe IV - Toledo, 1630/35 | |
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