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 Fiscalidad y numismática.

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coleccionomoscas
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MensajeTema: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 3:01 am


Hola amigos. Os quiero plantear la siguiente cuestión. Dentro de pocos días voy a comprar una colección de monedas procedentes de una herencia por una suma bastante importante, y se me plantean las siguientes dudas. He de pagarla con cheques en partes iguales, con la idea después de vender lo repetido. la cuestión es: ¿ se ha de declarar esta compra? ¿ he de emitir los cheques por debajo de 3000 euros ? ¿en las ventas a posteriori me deben pagar cantidades también por debajo de los 3000?
Confío en la experiencia de algún forero, quizás el amigo Ruiz Calleja, se haya visto en alguna semejante.
Gracias por las respuestas.
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Ruizcalleja
TRIBVNO
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 3:30 am

Gracias por la confianza depositada Very Happy Pero yo no soy ningún experto en el tema y nunca he estudiado económicas ni derecho ni nada parecido.

En cualquier caso, te comento lo que tengo entendido:
Tú a la hora de comprar una colección no tienes por qué declarar nada a hacienda ni a nadie. Estás haciendo una compra, exactamente igual que si compras unos zapatos. Los pagos los puedes hacer como te dé la gana, siempre y cuando el vendedor y tú estéis conformes. Otra cosa es que si ingresas 50.000 euros del tirón en su cuenta y resulta que ganas el salario mínimo te venga un inspector a ver de dónde has sacado esa pasta.
Yo te aconsejo que exijas un documento que acredite la venta (y por supuesto ser capaz de identificar al vendedor: http://numismatico.wordpress.com/2011/03/12/cuando-se-queda-con-un-desconocido/ ). Así, si algún día tienes que demostrar que eso ha llegado a tus manos de forma legal no tendrás problemas penales y siempre podrías denunciar al que te lo vendió ( http://numismatico.wordpress.com/2010/12/11/posibles-problemas-por-comprar-moneda-expoliada/ ). De igual forma, si algún día vendes la colección por más dinero podrás demostrar el dinero que te costó y pagarás a Hacienda según tu ganancia.

Por su parte, él lo que tiene que hacer es declarar el dinero ganado en la venta cuando haga la declaración y pagar la parte correspondiente de sus beneficios a Hacienda.

De todas formas, si es una compra importante y quieres dormir tranquilo quizá lo mejor sea que lo comentes antes con un asesor fiscal. Te cobrará 50 euros o así pero seguramente los merezcan.

saludos,
Adolfo


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pepiño
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 5:39 am

Hola coleccionomoscas,

Conozco a una persona que compra habitualmente colecciones heredadas. Además de lo dicho por Ruizcalleja, también se asegura de que la colección es realmente heredada, para evitar que posteriormente alguien se la reclame. Para eso pide los documentos necesarios (copia del certificado del registro de últimas voluntades, del testamento o de la declaración de herederos...).
Quizás también te interese tenerlo en cuenta.
Un saludo
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INSULARVM
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 6:55 am

Hola pepiño, del tema fiscal aún ando muy verde ya que, como asignatura, estoy empezando a verla este curso. En cuanto al tema del pago, eso depende del método empleado. Si utilizas un cheque, en teoría es como si hicieras una compra normal (vehículo, joyas o cualquier otro bien material), ahora si pagas con trasferencia bancárea puede que se pongan algo pijoteros ya que una suma superior a 3000 euros llama bastante la atención e incluso a veces, el banco te hace rellenar un pequeño impreso en el que debes "explicar" el motivo de tal transferencia. También se imprescindible que el vendedor te haga una factura (y pide una copia de su DNI por si la procedencia de alguna pieza fuera "dudosa" sin tú saberlo) así podrás demostrar que la compra se ha hecho legalmente y facilitaría la identificación del vendedor. Ahora bien, debes tener en cuenta que el vendedor debe declarar el dinero recibido, pero tú también ya que ha habido un incremento del valor de tu patrimonio. Personalmente, te aconsejo que busques el asesoramiento de un experto en este tema ya que las antiguedades, obras de arte y objetos de colección también tributan a Hacienda. Saludos.


"Encapsular o no encapsular", e ahí el dilema.......... Risa Risa Risa
Autor de la cita: INSULARVM
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 6:59 am

Para movimientos de más de 3000 euros, normalmente piden el DNI y le hacen una fotocopia, lo de rellenar un papel diciendo el motivo... me parece demasiado.
Obviamente éstos movimientos se supone que los revisamos todos (osea Hacienda).


El más tonto hace clones.
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abrahamff
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 7:55 am

@INSULARVM escribió:
Ahora bien, debes tener en cuenta que el vendedor debe declarar el dinero recibido, pero tú también ya que ha habido un incremento del valor de tu patrimonio. Personalmente, te aconsejo que busques el asesoramiento de un experto en este tema ya que las antiguedades, obras de arte y objetos de colección también tributan a Hacienda. Saludos.

No entiendo muy bien que tengas que declarar eso como incremento patrimonial porque de qué forma se incrementa mi patrimonio? Nadie regala nada, solo haces una compra, gastas euros y consigues objetos de colección. Incrementarás tu patrimonio si algún día vendes la colección y sacas un rendimiento de ella.

Por buscar un similar, tributan a hacienda los rendimientos de tu capital (intereses), pero tu capital no.

Por buscar otro, tributan tus ganancias en bolsa, pero el hecho de tener acciones no. De hecho, si tienes pérdidas, desgravan durante los 4 años siguientes.

Y más dudas que me asaltan... por qué entonces no pagas IVA sobre las monedas compradas en subasta? Solo lo pagas sobre la comisión de la casa de subastas, pero no sobre la moneda en cuestión.

¿Como se demuestra que tu ganas o pierdes patrimonio comprando una colección de monedas? Si yo te pago a 1000 € cada moneda comun del reinado de Juan Carlos I, también estoy incrementando mi patrimonio?

¿Objetos de colección como chapas de cava, o los cromos Panini, también son incrementos patrimoniales? Risa

No se... me asaltan muchas dudas sobre tal afirmación
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abrahamff
OPTIO
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 7:56 am

En cuanto a las transferencias bancarias, el banco que manejes decide si declarar al BDE tu transferencia bancaria si es entre 1000 y 3000 €. A partir de 3000 € es obligatoria su declaración.
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Platero
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Vie Nov 18, 2011 10:50 am

Yo compraría todo en negro de un tirón y vendería en pequeñas cantidades pero de forma continuada durante muchos meses (procurando no concentrar muchas ventas en un mismo año).

Cuando uno intentar ir de legal muchas veces nos pilla el toro igualmente. Incluso presentar los papeles (teóricamente en regla) puede ser contraproducente. Si se mueve mucho dinero (aunque sea legal) a Hacienda se le encederá una lucecita y mandará a sus esbirros a buscar la más mínima rendija por donde colarse pirat


Si cierras la puerta a todos los errores dejarás afuera a la verdad (Rabindranath Tagore)
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Rgonzalez
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Sáb Nov 19, 2011 12:55 am

abrahamff dijo:
Por buscar un similar, tributan a hacienda los rendimientos de tu capital (intereses), pero tu capital no.

Tiempo al tiempo...


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David
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Lun Nov 21, 2011 10:40 pm

Interesante hilo. Aunque debemos recordar que hacienda somos todos jaja.
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MensajeTema: Re: Fiscalidad y numismática.   Mar Nov 22, 2011 3:04 am

En cuanto a la compra no tienes que declarar nada a Hacienda, pero sí te conviene tener la documentación porque si la vendes en el futuro en una sola vez, en varias pero con importes significativos o a través de un profesional tendrás que tributar por lo que hayas ganado (precio de venta menos precio de compra) y necesitarás tener un documento de lo que te costó (factura) o para Hacienda el coste de compra será cero (con lo que tu pagarías más impuestos). Los 3.000 es solo un límite para señalar lo que se debe comunicar directamente -por el blanqueo de dinero- pero eso no exime en ningún caso de declarar la venta.
Si el que te vende no es un profesional sino un/unos particulares no te podrán emitir una factura. Lo que necesitas entonces es un documento de compra-venta privada que especifique: 1) Todas las monedas que entran en el acuerdo, inventariadas lo mejor posible; 2) El precio acordado y como se abona esa cantidad; 3) El origen de la colección (si te dan documentos adicionales fenomenal, pero dudo que tengas acceso a ellos, especialmente porque muy pocas veces se incluyen en ellos las colecciones de monedas y otros objetos, salvo que sean especialmente caros); 4) Los datos del vendedor/es, incluidas dirección, NIF, etc... Debes guardar este documento junto con copias de los cheques que entregues, de forma que si en el futuro tienes algún problema tengas todos los datos para demostrar lo que has hecho y pagado.



en esa factura se detalle el importe y todas las monedas adquiridas (inventario). Respecto a más documentos, en realidad no hay mucha diferencia entre tener una factura y documentos ajenos que acrediten que procede de una herencia, porque si la procedencia original es ilegal entonces te la puede reclamar igual, tengas la documentación que tengas. Te puede valer



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