Subasta Pliego 31 mayo 2012

Estaré pendiente del correo, aunque después de lo que comenta Tristán no tengo muchas esperanzas de haber pillado algo.
Saludos

pipino escribió:

Estaré pendiente del correo, aunque después de lo que comenta Tristán no tengo muchas esperanzas de haber pillado algo.
Saludos

Aún hay esperanza pipino Como he pujado en dos lotes consistiendo de una pieza rara y otra rarísima he pujado en la primera un poco menos de lo habitual y en la rarísima "un poco" (bastante) mas. Me refiero a los 25 céntimos y 0,25 céntimos de Marchena.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

me han enviado la factura al mediodia, y los remates de los lotes que no me he llevado.
les he llamado y muy bién y muy cordiales.
estoy muy contento con ellos.

cancerbero escribió:

me han enviado la factura al mediodia, y los remates de los lotes que no me he llevado.
les he llamado y muy bién y muy cordiales.
estoy muy contento con ellos.

Pues yo aún estoy esperando la factura cancerbero Aúnque ya se el resultado de mis dos pujas.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Acabo de llamar por segunda vez hoy y ahora sí que me lo han mandado al instante.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

fjmjpn escribió:

Desde luego que es cuestión de gustos. Cada uno aplica los requisitos que considera... De todas formas y por si alguien está interesado en saber los precios y lotes disponibles:

SUBASTA 48 FINALIZADA
Para consultar los precios realizados pueden llamar en horario habitual al 954 562 533
Como es habitual, una vez finalizada nuestra Subasta, ponemos a disposición de nuestros clientes y por tiempo limitado, una selección de lotes no adjudicados a su precio de salida más el 18% de derechos de subasta e IVA (ya incluidos en el precio en la web).
Puede acceder a esta selección de lotes pinchando sobre la portada de nuestra subasta o sobre el enlace SUBASTA 48 en el menú lateral desde el cual podrá acceder directamente a la sección de su interés.
Los precios indicados en la sección Subasta 48 son de salida e incluyen el correspondiente 18% de derechos de subasta e IVA.
Para cualquier consulta sobre su participación puede escribirnos a subastas@pliego.eu

muchas gracias ya lo he visto.

bueno, las impresiones son las siguientes, de unos 15 lotes por los que puje, me he llevado unos 10, todos por mi puja maxima....... tampoco es que metiese yo mucho mas del minimo, como mucho 15 euros por encima del minimo, pero aun asi han sido todos por el masimo o por un euro menos del masimo. Doy fe...

Señor Romanillo, no se exactamente el cuadro de pujas de Pliego cual es. En Aureo & Calico de 1 a 100 €uros (asumiendo que no haya pujado por monedas mas caras) por ejemplo son 5 €uros Con tres pujas ya estamos en los 15 € y tres pujas se hacen en menos de nada. Tengo que admitir que semejante cosa a mí también me ha ocurrido en otras subastas muchísimo más renombradas que la de Pliego y con monedas muchísimo más caras. ¿Significa algo? Pués no se lo podria decir. Yo mismo en esta subasta he ganado un lote por el doble del precio de salida y perdido otro por solamente 5 € En Holanda las subastas estan bajo la supervisión de un notario. Me imagino que en España sera igual. Luego la subasta ha sido celebrada en público. Pero claro esta que ante la duda mejor no pujar. ¿Pero que hara entonces en su tiempo libre? Sin ser ingenuo y sin querer ofender a nadie, ¿No dicen en España el quien no se fia, no es de fiar? Espero que le haya entendio bién. De lo contrario, o quizas mejor dicho, de todos modos, enhorabuena con los lotes que ha ganado. A ver si nos los enseña algún dia.

Saludos,
JO3032 (Tristán)

PS En caso que no le haya entendido bién mis disculpas de antemano.

Aqui no hay notario.

Firmado:el nota.

Bueno, tampoco pasa nada despiertus. El notario es al quien le hacen responsable de cualquier inconsistencia. Y un notario también se puede "comprar". En España entonces, al no haber notario, seria la misma casa de subasta la que es responsable. Y yo hace poco he sido testigo de esto. Aúnque uno a continuación podria argumentar que se hicieron responsable al descubrirse la inconsistencia y que en todas las veces anteriores que he les comprado monedas me han sacado suficiente dinero para cubrir los gastos.

La solución a todo esto despiertus es muy sencilla, si uno no se fia de las casas de subastas pues no pujar. Pero pensar que en cualquier otra clase de negocio también pueden haber irregularidades. Siendo el Estado Español el negocio más grande que hay.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Asi me gusta que os lo digais todo vosotros mismos.
En cuanto a lo de no pujar por no fiarse, mira... nunca se me habría ocurrido. Pujo en casi todas a pesar de que sólo un par de ellas me inspiran confianza.
Y que si no hay notario, el responsable es la casa de subastas, obvio. Pero ¿de que se va a hacer responsable? las pujas son secretas o deberían serlo. De todas formas tu primer parrafo no lo acabo de entender.
Sobre lo del Estado... el Estado no es un negocio, negocio es los que se lo montan a través de él. Porque si se gastara como debe de gastarse, no hubiera corrupción ni amiguismos y se recaudara fiscalmente en relación a los ingresos, todo repercutiria sobre la gente. En España nunca será asi desgraciadamente, hay demasiados negociantes estatales.

despiertus escribió:

Y que si no hay notario, el responsable es la casa de subastas, obvio. Pero ¿de que se va a hacer responsable? las pujas son secretas o deberían serlo. De todas formas tu primer parrafo no lo acabo de entender.
Sobre lo del Estado... el Estado no es un negocio, negocio es los que se lo montan a través de él. Porque si se gastara como debe de gastarse, no hubiera corrupción ni amiguismos y se recaudara fiscalmente en relación a los ingresos, todo repercutiria sobre la gente. En España nunca será asi desgraciadamente, hay demasiados negociantes estatales.

despiertus, las subastas se deben hacer responsable de cualquier irregularidad y en caso una pieza no fuera aútentica a devolver el dinero pagado. Sobre todo lo que ocurre en el interior de una casa de subasta no se nada ni podemos controlarlo. Pero esto es el caso con todo negocio. Y tienes razón que el Estado no es un negocio en si. Con Estado me referia a los que trabajan para el, el gobierno. Puede estar seguro que en Holanda la situación no es distinta a España.

Ejemplo 1:
El estado neerlandés dice que la población se envejece muy pronto y que por eso debemos traernos a gente de fuera. Yo pienso que la verdad es otra. Cuanto más gente de fuera entra en el pais mas impuestos recogera el estado (siempre y cuando esta gente trabaje) Luego cuanta más gente de fuera entra en el pais la oferta de trabajadores aumenta y pueden bajar los salarios (que por cierto también resultaria en menos ingresos por via de los impuestos pero esto se compensaria parcialmente o total si más gente estuviera trabajando) y al bajar los salarios nos veremos obligados a trabajar más tiempo. Hasta los 67 años como quiere el gobierno. El mismo efecto de oferta y demanda tiene el llevar trabajo a paises como China e India. Pero en realidad todo lo que esta haciendo el gobierno es llevar el pais a la ruina. El estado Chino por ejemplo con subsidios ayuda a sus propios comerciantes e indirectamente a su propia economia. Esto se calificaria como competencia desleal a la que los paises europeos no pueden dar frente. Luego, si el gobierno aumenta la edad de juvilación de 65 a 67 años salen ganando también. Si ahora una persona a los 65 años cobraria digamos 1000 € mensualmente luego tendra que trabajar hasta los 67 años para cobrar la misma cantidad. El quien decida de dejar de tabajar antes de los 67 años esta libre en hacerlo pero cobrara bastante menos de los 1000 € Otra cosa sobre China. Mientras existan comercios de otros paises el estado Chines continuara con los subsidios hasta acabar con ellos. A continuación subiran los precios de los productos. El otro dia me comento alguien que habló con un comerciante Chines que el gobierno Chines nos hacen pagar más por un mismo producto que a los residentes de China (teniendo en cuenta los gastos de transporte)

Ejemplo 2:
El gobierno neerlandés hace unos cuantos años introdujo un FLY TAX, un impuesto en el aéropuerto de Schiphol cerca de Amsterdam para, según dicen ellos, compensar el efecto negativo de los combustibles y plantar arboles. Yo digo para asi recoger mas dinero. ¿Que es lo que pasó? Cada vez más gente se desviaron hacia Alemania o Belgica para coger vuelo. Los ingresos que el estado esperaba de ver no lo vieron. Como menos gente viajaban por via de Schiphol tuvieron que despedir a muchísima gente trabajando en el aéropuerto. Esta gente terminó en el paro. El estado tuvo que pagar a esta gente el paro para que pudieran vivir. En resumen el FLY TAX le costaba dinero al estado en y en menos de un mes cancelaron el FLY TAX.

En subastas, hay mil y una manera de fraudar. Pero en que negocio no lo hay. Yo personalmente también sospecho (no de una, sino de todas) las casas de subastas. ¿Pero que podemos hacer? Nada. Yo si quiero una moneda tendre que pagar y si es una moneda rara pués tendre que pagar más.

Por cierto, no soy un pesimista, soy un realista. Pero dejemos esta discusión ya que no nos lleva a ningún sitio. La situación es la que es. La politica tanto de un gobierno como de una compañia causa más problemas que resuelve.


JO3023 (Tristán)

Hola,
Tristan, sí que es usted un pesimista. Pero, como dicen por mi pueblo, un pesimista es un realista bien informado...
Un saludo.

tavimiyagi escribió:

Hola,
Tristan, sí que es usted un pesimista. Pero, como dicen por mi pueblo, un pesimista es un realista bien informado...
Un saludo.

je, je, je.

Saludos tavimiyagi,
JO3023 (Tristán)

Pujé por varios lotes y no me llevé ninguno, les he llamado y, muy amablamente, me han confirmado mis pujas y los precios realizados en un momento. Supongo que estareis de acuerdo conmigo en que uno de los aspectos más interesantes de las subastas es conocer los precios realizados. Creo que les sería más cómodo publicar los precios que atender un montón de llamadas pero supongo que tendrán sus motivos.

Saludos a todos.

juas13 escribió:

Pujé por varios lotes y no me llevé ninguno, les he llamado y, muy amablamente, me han confirmado mis pujas y los precios realizados en un momento. Supongo que estareis de acuerdo conmigo en que uno de los aspectos más interesantes de las subastas es conocer los precios realizados. Creo que les sería más cómodo publicar los precios que atender un montón de llamadas pero supongo que tendrán sus motivos.
Saludos a todos.

Totalmente de acuerdo con usted juas13 A ver si la próxima vez tiene mas suerte.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

JO3023 sólo faltaría que no se hicieran cargo de esos tipos de irregularidades como tú las llamas. Aunque que creo que poco pintaría también un notario acerca de ésto y las monedas falsas, un notario sirve para dar fe de algo, pero en el caso de que se hayan subastado monedas falsas un notario no serviría de nada al respecto porque no creo que tenga ni idea de ello. Y para ver que son monedas falsas sólo se podría comprobar con las que tengan fotografía y en alguna casa de subastas que me devolvieron "casi" el importe de una falsa vendida hace años me llegaron a decir que podría ser una clónica de una que vendieron ellos, pero que como era buen cliente...
Tu puedes dejar la discusión como tu la llamas cuando lo creas pertinente. Se supones que estamos comentando el tema "subastas". Sobre los ejemplos que comentas no tengo ni idea acerca de lo que tienen que ver con las subastas.
Pero terminas con lo mismo o peor que yo, sospechas de todas las casas de subastas y en otro parrafo decías "quien piensa mal..."
Por supuesto que nadie obliga a pujar a nadie, no hace falta decirlo, pero podemos hablar de ello por lo menos, el que no quiera hablar que tampoco hable tampoco se le obliga.

despiertus escribió:

JO3023 sólo faltaría que no se hicieran cargo de esos tipos de irregularidades como tú las llamas. Aunque que creo que poco pintaría también un notario acerca de ésto y las monedas falsas, un notario sirve para dar fe de algo, pero en el caso de que se hayan subastado monedas falsas un notario no serviría de nada al respecto porque no creo que tenga ni idea de ello..

Un notario solo guardaria el proceso de subasta y que todo se efectue correctamente. Así que le doy toda la razón en lo que dice.

despiertus escribió:

Y para ver que son monedas falsas sólo se podría comprobar con las que tengan fotografía y en alguna casa de subastas que me devolvieron "casi" el importe de una falsa vendida hace años me llegaron a decir que podría ser una clónica de una que vendieron ellos, pero que como era buen cliente...

Esto sí que es fuerte. Si me ocurriera a mi algo semejante habre terminado con esta casa de subasta. Por cierto yo siempre pujo en moneda que tenga foto y si no la tiene pregunto que me manden una.

despiertus escribió:

Tu puedes dejar la discusión como tu la llamas cuando lo creas pertinente. Se supones que estamos comentando el tema "subastas". Sobre los ejemplos que comentas no tengo ni idea acerca de lo que tienen que ver con las subastas.
Pero terminas con lo mismo o peor que yo, sospechas de todas las casas de subastas y en otro parrafo decías "quien piensa mal..."
Por supuesto que nadie obliga a pujar a nadie, no hace falta decirlo, pero podemos hablar de ello por lo menos, el que no quiera hablar que tampoco hable tampoco se le obliga.

Este tema trata de la Subasta Pliego 31 mayo 2012 y no pienso que es el lugar adequado para discutir las posibles prácticas de subastas en general. Lo que estamos discutiendo/hablando es todo especulación y ademas las críticas se pueden aplicar a todas las casas de subasta. Sin excepción.

Los ejemplos que he dado es para demonstrar que todo comercio sea una casa de subasta o un estado es todo un sacaperras. Sin excepción. Y ya que no tengo prueba ningúna de lo que sucede dentro de las casas de subasta doy 2 exemplos implicando el estado neerlandés. Que el negocio trata sobre ganar dinero esta claro. Pero algunos se pasan.

Yo también he visto cosas me hacen pensar y puedo sospechar (y si sospecho de una casa de subasta sospecho de todas) pero no pienso mal de ninguna de ellas porque no tengo prueba alguna. De todos modos esta bién ser crítico. Yo mismo podria pensar en varias maneras como estafar a los coleccionistas. Pero por otra parte también pienso que no recompensa. Ademas si se hiciera, costaria muchísimo tiempo en hacerlo bien y el perder la buena reputación es perderlo todo.

Cada uno debe decidir por si mismo si se fia de la casa de subasta donde piensa pujar. Si no se fia pués logicamente no se puja. A continuación habra que determinar el precio máximo que uno este preparado pagar por una moneda en particular y pujar esta cantidad y finalmente se espera los resultados. Mi argumento desde el principio ha sido que el si o no publicar los remates no significa nada. El llevarse unos 10 de los 15 lotes, la mayoria por la puja máxima y como mucho 15 € sobre el precio de salida podria dar que pensar pero nada más que esto. Como realmente no soy pesimista, de entrada no pienso mal de nadie y me fio de las casas de subasta hasta cierto punto. Pero de decir esto a acusarlas de prácticas malversantes hay un largo camino.

Bueno en breve os enseñare los 0,25 céntimos de Marchena.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Nadie ha comentado que sea un caso único de Pliego, es más nadie ha comentado nada sospechoso acerca de Pliego.
A veces los hilos continuan por diversos caminos, pero no se apartan del tema principal.
En todo lo demás que comentas ahora si que coincido con todo, excepto en...
no publicar los datos del remate... vuelta la borrica al trigo que diría uno.

No estaría mal que entre todos recopilásemos los datos de los remates.
Es un poco tarde,pero tengo una parte de los de la subasta de noviembre 2011.
Algo es algo...
Un saludo.