| | Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII |  |
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paoo13
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| Tema: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII  Jue Jul 11, 2013 1:55 pm | |
| buenas otra ves , fibula , que me puedes decir de este lacre,gracias  |
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paoo13
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Jue Jul 11, 2013 1:56 pm | |
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Jue Jul 11, 2013 7:19 pm | |
| Hmmm... la imagen no ayuda mucho, yo leo allí:
SEEL. PIERRE. DV. DRVCQ....
Saludos |
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Jue Jul 11, 2013 7:43 pm | |
| Sólo puedo decir que la pieza es muy antigua probablemente siglo XII pro dos razones. La primera es su formato y la segunda la rara utilización de la palabra SEEL (Sello). Palabra muy poco utilizada para estos menesteres, está en francés muy antiguo que luego paso a SEAL y luego al moderno SCEAU.
Corrijo el texto:
SEEL. PIERRE. DV. DRVECQ....
Saludos |
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paoo13
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Jue Jul 11, 2013 8:55 pm | |
| muchas gracias , entonses es un sello personal ? , y ese simbolo sabes algo ,gracias |
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Jue Jul 11, 2013 9:04 pm | |
| Sí es un sello de Pierre de Brueco (última lectura SEEL. PIERRE. DV. BRVECO....). No se donde es Brueco. Del símbolo no se nada.
Saludos |
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Chatarrilla
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Jul 12, 2013 10:24 am | |
| Magnífico Fíbula, como siempre. Sobre la representación del centro, a mi me parece un entramado de tela, con un hilo que pasa por el medio de los huecos; quizá el dueño tuviera un negocio relacionado con telares, artesano o vendedor.
Un saludo de Chatarrilla. |
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Poniente
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Oct 18, 2013 1:48 pm | |
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Oct 18, 2013 2:33 pm | |
| La antigua palabra francesa SEELER pasó luego a SEIELER y por último ha derivado en la moderna palabra SCELLER. Su traducción correcta sería "autenticada por un sello".
En este el texto de la matriz la podríamos leer como: AUTENTICADA POR EL SELLO DE PIERRE DE BRUECO (o BRULCO).
¿Dónde está ese lugar? Ni idea, por su sonido, Francia.
Saludos |
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Oct 18, 2013 4:41 pm | |
| Creo que he descubierto al propietario de esta matriz. Creo que fue PIERRE DE BRUECH (BRUEC o BRUC) Siglo XIII.
¿Has sacado esta matriz de un libro de historia?
Saludos |
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Poniente
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Oct 18, 2013 7:18 pm | |
| Al margen de tu pregunta al autor del post.
Como veras amigo FÍBULA,la terminación editada es 3 puntos,pudiera ser que la ultima letra fuera una Q....BRVECQ...
Saludos |
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Oct 18, 2013 8:17 pm | |
| Poniente puedes tener razón y eso confirma que hemos encontrado al dueño de la matriz. Mira este texto en francés.
En étudiant de près les actes du temps, on reconnaît que ce nom de Aqua, traduit par de Liaue dans une chronique en langue romane du XIIIe siècle, et celui de Bruc, de Bruech ou du Breucq, (es el de Bruc, de Bruech o de Breucq) désignent tous deux un seul et même personnage (designan todos a un sólo y único personaje).
"Teulet, Layettes du Trésor des Chartes" |
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Oct 18, 2013 8:22 pm | |
| "Le 14 décembre 1226, Henri de Bourgella, avec Roger, châtelain de Lille, Pierre du Breucq, Gilles d'Aigremont, Dierckin de Maldeghem, Gilles de Hallut et Bernard de Roubaix, garantit l'exécution des conventions passées entre Louis, roi de France, et Jeanne, comtesse de Flandre, pour la délivrance du comte Fernand. (Warnkoenig, Histoire de Flandre, t. III, p. 331. — Teulet, Layettes, t. II, p. 103)."
Saludos |
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Poniente
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Vie Oct 18, 2013 9:58 pm | |
| Pues si que llegas lejos con el sello.   Le pondremos la Q y el siglo XIII Si hay que añadir algo mas me lo dices. Saludos. |
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FÍBULA
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FÍBULA
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Sáb Oct 19, 2013 9:57 am | |
| Reflexionando sobre el formato de la matriz, también la forma en la que está escrito el apellido en ella: BRVECQ (y no BREUC o BROC ) y además que el diseño heraldico, aunque similar no es igual, me hace pensar que la matriz debió pertenecer a un antepasado de PIERRE DU BREUC o BROC de 1316, tal vez fuese su padre o su abuelo que sería conocido como PIERRE DV BRVECQ.
Saludos |
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Poniente
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Sáb Oct 19, 2013 1:22 pm | |
| iImpresionante! FÍBULA. Saludos |
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Rgonzalez
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| | Tema: Re: Matriz de Sello SEEL. PIERRE. DV. BRVECQ... Siglo XIII Lun Dic 02, 2013 8:08 pm | |
| A su sección.  El más tonto hace clones. |
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