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| | ¿Que opinaís? | |
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+14el ente Azemuche Eddy Lanzarote Conquistador Ventisca mdmh84 Admin lepido Benyusuf Romanorum1970 Gran Torino weirdah Pulifil 18 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Pulifil IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 39 Localización : Jerez de la Fra. • Actividad : 115 Fecha de inscripción : 17/12/2011
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Lun Ago 19, 2013 9:50 pm | |
| - lepido escribió:
- Hola
la de Julio cesar lo dice bien claro "cuño paduano" o sea falsificación o invención del sigo XVI Muchas gracias lepido!!! , tu opinión me es de gran ayuda, pues como he indicado con anterioridad, de romanas no entiendo "ni papa", ¿que opinas del resto de monedas?, ¿puedes decirme algo mas de ese "cuño paduano" por favor?. Un saludo, y mil gracias!!! Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una... (Francisco de Quevedo) |
| | | Pulifil IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 39 Localización : Jerez de la Fra. • Actividad : 115 Fecha de inscripción : 17/12/2011
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Lun Ago 19, 2013 10:47 pm | |
| - lepido escribió:
- Hola
la de Julio cesar lo dice bien claro "cuño paduano" o sea falsificación o invención del sigo XVI Ya encontra información al respecto http://copycoins.com/PDF/catalogo_paduanos.pdfPor lo que veo por internet, el hecho de ser cuño paduano no significa que no tenga un cierto valor numismatico ¿no? En acsearch.infoSaludos!! Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una... (Francisco de Quevedo) |
| | | Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22556 • Actividad : 23324 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 1:42 pm | |
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| | | mdmh84 OPTIO
Cantidad de envíos : 878 Edad : 40 Localización : PUERTOLLANO • Actividad : 862 Fecha de inscripción : 26/05/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 3:00 pm | |
| Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar? |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 3:15 pm | |
| - mdmh84 escribió:
- Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
El Julia Paula es falso,como ha demostrado gran torino,el julio cesar es una copia paduana como apuntan en la descripción de la casa pliego,el Domiciano y Nerón creo que podrian ser paduanos también. El gordiano del bigote me hace daño a la vista,pero sólo es una sensación. El porcentaje de falsas en una subasta es bajo,piensa que normalmente entre subasta en sala y correo(españolas)salen entre 3000-5000 lotes,alguna se puede colar. Lo que es preocupante es que se cuele el denario de Julia Paula,es una falsificación muy conocida. Yo nunca he tenido problemas para devolver alguna pieza falsa. ........................ Saludos |
| | | Conquistador TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3453 Edad : 48 Localización : En las Españas • Actividad : 1672 Fecha de inscripción : 19/12/2012
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 3:38 pm | |
| Desde la ignorancia...¿como podéis subastar unas monedas que no sabéis a ciencia cierta si son buenas o malas y que reconoces no tienes ni idea sobre ese tipo de monedas?, por mucho que os lo encarguen... COLECCIONES• Duros del Mundo. • Plata Romana. • Moneda Hispana. • Cualquier moneda de plata. |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 4:24 pm | |
| - mdmh84 escribió:
- Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
pliego es una casa muy seria, aunque como a todas, algunas se les escapan. en ese caso te devuelven el dinero. NO ES EL CASO, puesto que aquí no se ha engañado a nadie, se ha vendido expresamente como falsa de época, q como sabeis son piezas con valor numismático y muchos aficionados a las mismas. vamos, q la casa de subastas no ha engañado a nadie, la ha vendido como lo q es, como falsa de época. y así la ha de vender también el compañero por ebay |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 4:30 pm | |
| por cierto, la del ejemplo de acsearch 1100 pavos, para q vean q tienen su valor numismático, y tanto. a mí no me gustan, pero a quien le guste.... vamos, q viendo su potencial yo las vendería en una casa de subastas q certifique q es del taller ese, no veas.... |
| | | Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 5:03 pm | |
| yo soy de la opinion que para subastar una pieza y sacarle el maximo rendimiento tienes que conocer a la perfeccion la pieza y tener una serie de coleccionistas en ese campo y por lo visto no sabes lo que tienes en mano |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 5:15 pm | |
| - lanzarote escribió:
- mdmh84 escribió:
- Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
pliego es una casa muy seria, aunque como a todas, algunas se les escapan. en ese caso te devuelven el dinero. NO ES EL CASO, puesto que aquí no se ha engañado a nadie, se ha vendido expresamente como falsa de época, q como sabeis son piezas con valor numismático y muchos aficionados a las mismas.
vamos, q la casa de subastas no ha engañado a nadie, la ha vendido como lo q es, como falsa de época. y así la ha de vender también el compañero por ebay Estoy de acuerdo con lanzarote,respecto a Pliego,de los más serios,el Julia Paula procede de la casa alemana Gerhard Hirsch,creo recordar que otro denario de Julia Paula fue retirado hace años (un par quizás) en LANZ. ........................ Saludos |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 5:26 pm | |
| - Ventisca escribió:
- mdmh84 escribió:
- Por favor, una duda...¿Cómo se explica que se trate de monedas falsas, si provienen de casas de subastas?¿No ofrecen una garantía?¿Se puede reclamar?
El Julia domna es falso,como ha demostrado gran torino,el julio cesar es una copia paduana como apuntan en la descripción de la casa pliego,el Domiciano y Nerón creo que podrian ser paduanos también.
El gordiano del bigote me hace daño a la vista,pero sólo es una sensación. El porcentaje de falsas en una subasta es bajo,piensa que normalmente entre subasta en sala y correo(españolas)salen entre 3000-5000 lotes,alguna se puede colar. Lo que es preocupante es que se cuele el denario de Julia Paula,es una falsificación muy conocida. Yo nunca he tenido problemas para devolver alguna pieza falsa. Que perrera con Julia Paula,es Julia Domna:confused: ........................ Saludos |
| | | Pulifil IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 39 Localización : Jerez de la Fra. • Actividad : 115 Fecha de inscripción : 17/12/2011
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 5:30 pm | |
| Todo esto, son los "pros" y los "contras" de como profesional, compartir tus inquietudes en algunos medios de comunicación numismaticos, hay ocasiones en las que se te tachara de poco profesional (Desde la ignorancia...¿como podéis subastar unas monedas que no sabéis a ciencia cierta si son buenas o malas y que reconoces no tienes ni idea sobre ese tipo de monedas?, por mucho que os lo encarguen..., yo soy de la opinion que para subastar una pieza y sacarle el maximo rendimiento tienes que conocer a la perfeccion la pieza y tener una serie de coleccionistas en ese campo y por lo visto no sabes lo que tienes en mano ), y en otras ocasiones, aunque son las que menos, pueden alagar tus iniciativas.
En resumidas cuentas, el riesgo lo asume uno mismo, uno conoce los "pros", y también conoce los "contras", pero a pesar de ello, decide hablar con los coleccionistas, y decide manifestar todas sus inquietudes en los medios numismaticos a su alcance, pues soy de los que opinan que en este mundo todos podemos aprender todos, de todos.
Hace cosa de unas semanas, un amigo de la familia, A.R. contacto con nosotros, A.R. nos comunicaba que dada su avanzada edad, habia decidido deshacerse de su colección poco a poco, pues sus descendientes, no apreciaban en absoluto el valor de estas piezas numismaticas. Nos comentaba que puesto que su familia estaba bien situada, y que no habia motivos por el cual "malvender" estas piezas, habia optado por vender y/o donar muchas de ellas, y con estos beneficios ayudar a personas que quizas lo necesiten mas que muchos de nosotros. Dada la explicacion de nuestro amigo decidimos, de forma totalmente desinteresada, echarle un cable con la venta de estas monedas, pues por deseo expreso, y dada la cercania con A.R., él nos indico que queria que nosotros llevasemos a cabo toda la gestión.
Dicho esto, hemos estado contactando con multitud de conocidos expertos en este ambito, personas cercanas a nuestra empresa, y personas que también de forma totalmente desinteresada ha colaborado en cierta medida con la identificación de estas monedas. También, por otro lado, y con única finalidad de conseguir el máximo de información posible, decidimos abrir un hilo en este foro, a pesar de que muchos profesionales numismaticos, siempre nos han dicho que entrar en foros, siempre, perjudica al profesional que decide entrar (algunos de vosotros sabreis que llevo por aqui desde hace ya algún tiempo); dado que mis comienzos fuerón como un "puro coleccionista", jamas he dudado en acercarme mas al coleccionista, que a cualquier otro profesional, pues el coleccionista, siempre es movido por un interes diferente (creo que me entendeís). Aun asi, decidí, a titulo propio, abrir este hilo, pues si hago caso a las personas que me rodean, jamas hubiese entrado por aqui... Os agradezo enormemente a todos vuestras opiniones, pero tratar de entender, que hay ocasiones en las que ciertos comentarios pueden incomodarnos.
En resumidas cuentas, a algunos les gustara mas, o les gustara menos la presencia del numismatico profesional por foros y otros medios puramente divulgativos, pero yo personalmente, seguire por aqui, compartiendo mis inquietudes, pues si, quizas sea un "profesional" de la nusmismatica, pero uno no puede saber de todo, cada uno se especializa en un tipo de coleccionismo, y hay ramas por las que jamas hemos trepado.
Por último, todas estas piezas saldran a subasta esta misma noche (o al menos eso pretendemos, pues aún estamos identificando algunas...), nuestra comisión (10%), se ira directamente a UNICEF (acuerdo cerrado con eBay, y que el mismo eBay reflejara en cada anuncio), y los beneficios de nuestro amigo A.R., también iran a parar a UNICEF, y CARITAS, pues A.R. tiene una sensibilidad especial con CARITAS. Lo último que queremos es engañar al coleccionista, y si nos hemos colado por aqui, simplemente ha sido por tratar de reunir el máximo de información posible, reduciendo al máximo los gastos de identificación de estas piezas (incluso un importante miembro del foro (si él quiere identificarse, que lo diga...) nos ha ayudado hoy mismo con la identificación de una pieza en concreto), pues esta subasta es puramente benefica y no buscamos ni un euro de beneficio. Y POR SUPUESTO!, si alguien no esta contento con lo que recibe, SIEMPRE, devolveremos la totalidad del importe satisfecho.
Un saludo, perdonad si he sido demasiado cauto (tengo que seguir trabajando en la subasta...), y os agradezco enormemente vuestras opiniones, y porque no, también vuestras criticas.
Rubén P. Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una... (Francisco de Quevedo) |
| | | Azemuche TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3104 Localización : Turaniana • Actividad : 1634 Fecha de inscripción : 26/01/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 5:43 pm | |
| Jamás he visto ningún problema en que los profesionales de la numismática se paseen por este u otros foros. Siempre pueden aprender algo nuevo pero sobretodo palpan el sentir de los coleccionistas que, sin duda, tenemos un punto de vista distinto de este mundillo. Estas no son monedas que coleccione pero se agradecen detalles como el de tu cliente. Seguro que hay gente que se lo agradece. Sé tú mismo, los demás puestos ya están ocupados. (Oscar Wilde) |
| | | Gran Torino OPTIO
Cantidad de envíos : 808 • Actividad : 704 Fecha de inscripción : 20/11/2012
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:02 pm | |
| No me parce bien que se vendan falsificaciones sin especificarlo, aunque el fin sea benefico estaras engañando a los compradores, ya que no vas a ganar nada me abstendría de sacar estas piezas a subasta, la reputación es algo que cuesta mucho ganar pero se pierde en un segundo,sobre lo que comentas de los profesionales esta claro que ha muchos no le interesa que se opinen sobre sus piezas, mas cuando alguno vive de vender monedas falsas. |
| | | Pulifil IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 39 Localización : Jerez de la Fra. • Actividad : 115 Fecha de inscripción : 17/12/2011
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:08 pm | |
| - Gran Torino escribió:
- No me parce bien que se vendan falsificaciones sin especificarlo, aunque el fin sea benefico estaras engañando a los compradores, ya que no vas a ganar nada me abstendría de sacar estas piezas a subasta, la reputación es algo que cuesta mucho ganar pero se pierde en un segundo,sobre lo que comentas de los profesionales esta claro que ha muchos no le interesa que se opinen sobre sus piezas, mas cuando alguno vive de vender monedas falsas.
La moneda de Julia, no sera subastada. La moneda de Julio Cesar, sera subastada como "paduan coin". El resto de las monedas, nuestros asesores han determinado que son autenticas, por tanto, seran subastadas. No obstante, como se indica en los anuncios, se aceptan devoluciones. Saludos! Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una... (Francisco de Quevedo) |
| | | el ente PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4042 Edad : 104 Localización : en el foro • Actividad : 4505 Fecha de inscripción : 13/03/2010
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:17 pm | |
| para mi la mayoría son buenas, alguna de la que dudo y el nerón falso....un saludo Si la hipocresía se comiera ......todos obesos..... |
| | | Gran Torino OPTIO
Cantidad de envíos : 808 • Actividad : 704 Fecha de inscripción : 20/11/2012
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:17 pm | |
| ¿Tus asesores han dicho que esta moneda es buena? cambia de asesores. |
| | | Pulifil IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 39 Localización : Jerez de la Fra. • Actividad : 115 Fecha de inscripción : 17/12/2011
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:24 pm | |
| - Gran Torino escribió:
- ¿Tus asesores han dicho que esta moneda es buena? cambia de asesores.
Reviso mis e-mails con referencia a esa moneda. De 7 personas a las que hemos consultado (algunos importantes profesionales), 5 opinan que es autentica, 1 dice que no le gusta, pero que no se ateve a declararla como FALSA, 1 se abstiene por sus limitados conocimientos en este campo. Saludos. Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una... (Francisco de Quevedo) |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:25 pm | |
| Ese Nerón no debería venderse,a no ser que se sepa seguro que se trata de un paduano,que no estoy seguro,y se especifique como tal.
........................ Saludos |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:32 pm | |
| - Pulifil escribió:
- Gran Torino escribió:
- ¿Tus asesores han dicho que esta moneda es buena? cambia de asesores.
Reviso mis e-mails con referencia a esa moneda. De 7 personas a las que hemos consultado (algunos importantes profesionales), 5 opinan que es autentica, 1 dice que no le gusta, pero que no se ateve a declararla como FALSA, 1 se abstiene por sus limitados conocimientos en este campo.
Saludos. No es lo mismo comerciante de monedas con tienda o parada en mercadillo,que numismatico,el 90% de los "vendedores de monedas" españoles no diferencian una falsa de una buena. Si no es Aureo,Vico o Pliego,citando casas españolas de prestigio,o numismaticos como Angel Fernandez,Numismatica Mayor 25(Ancients Delights en Vcoins)o Hispanico con parada en la plaza Mayor,y tienda en Vcoins,que són los que más tocan la moneda romana de españa,los demás sacandolos del centenario y la II república poco te podrán aportar. ........................ Saludos |
| | | Fmbejarano PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5821 Edad : 54 Localización : Madrid • Actividad : 6860 Fecha de inscripción : 16/08/2010
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:35 pm | |
| Hola amigo: No me fiaría nada ni la de Domiciano, ni la de Cesar (para mi falsa con certeza) ni la de Nerón, que podría ser una Paduana, o no, también existen falsificaciones de Paduanas, dado el valor que tienen. Los denarios y antoninianos parecen auténticos. Saludos!!!!
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| | | Pulifil IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 39 Localización : Jerez de la Fra. • Actividad : 115 Fecha de inscripción : 17/12/2011
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:35 pm | |
| - Ventisca escribió:
- Ese Nerón no debería venderse,a no ser que se sepa seguro que se trata de un paduano,que no estoy seguro,y se especifique como tal.
Esa moneda en particular sera subastada, como indicamos, aquel que no este conforme con lo recibido, SIEMPRE, podra solicitarnos la devolucion de la pieza adquirida, la mayoría de las personas que nos han asesorado han determinado que es autentica, por lo cual, finalmente hemos decidido seguir adelante con su publicación, excepto que alguien con un motivo "muy justificado" nos indique que es FALSA, y nos pueda demostrar eso, entonces, claro esta, sera eliminada. Hace ya casi un año, nos ocurrio algo parecido: https://www.imperio-numismatico.com/t53433-1-peseta-1946-19-48-mbc-subastada-por-pulifil-subastasFinalmente, esta pieza salio a subasta, un cliente de Barcelona gano la subasta por algo mas de 3500 €, cuando recibio la moneda, la llevo a examen, y numerosos profesionales de Barcelona, determinaron su autenticidad. ¿Hacia donde declinar la balanza?. Nuestro cliente A.R. afirma que la adquirio en una subasta en Londres como autentica. Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una... (Francisco de Quevedo) |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 6:45 pm | |
| - Pulifil escribió:
- Ventisca escribió:
- Ese Nerón no debería venderse,a no ser que se sepa seguro que se trata de un paduano,que no estoy seguro,y se especifique como tal.
Esa moneda en particular sera subastada, como indicamos, aquel que no este conforme con lo recibido, SIEMPRE, podra solicitarnos la devolucion de la pieza adquirida, la mayoría de las personas que nos han asesorado han determinado que es autentica, por lo cual, finalmente hemos decidido seguir adelante con su publicación, excepto que alguien con un motivo "muy justificado" nos indique que es FALSA, y nos pueda demostrar eso, entonces, claro esta, sera eliminada.
Hace ya casi un año, nos ocurrio algo parecido:
https://www.imperio-numismatico.com/t53433-1-peseta-1946-19-48-mbc-subastada-por-pulifil-subastas
Finalmente, esta pieza salio a subasta, un cliente de Barcelona gano la subasta por algo mas de 3500 €, cuando recibio la moneda, la llevo a examen, y numerosos profesionales de Barcelona, determinaron su autenticidad. ¿Hacia donde declinar la balanza?. Nuestro cliente A.R. afirma que la adquirio en una subasta en Londres como autentica. Que opinaís, ........................ Saludos |
| | | Gran Torino OPTIO
Cantidad de envíos : 808 • Actividad : 704 Fecha de inscripción : 20/11/2012
| | | | Pulifil IMMVNIS
Cantidad de envíos : 170 Edad : 39 Localización : Jerez de la Fra. • Actividad : 115 Fecha de inscripción : 17/12/2011
| Tema: Re: ¿Que opinaís? Jue Ago 22, 2013 8:06 pm | |
| - Gran Torino escribió:
-
- Citación :
- Que opinaís,
Opino como tu, no me habia preocupado en buscar hermanas porque de fea que es no hay dudas, otras dos con el mimo careto para los asesores.
Nuestra última consulta. Por tanto, la publicaremos indicando que se trata de una moneda paduana, al igual que la de Julio Cesar...Gracias por todas vuestras criticas! De: XXXXXXX XXXXXX XXXXX Este remitente está en tu lista de contactos. Enviado: jueves, 22 de agosto de 2013 19:28:35 Para: PULIFIL - Especialistas en el €uro (clientes@pulifil.com)
Si Rubén, acabo de leerme el hilo al completo, y tras examinar las fotos que me adjuntas, puedo determinar que se trata de un cuño paduano al igual que la moneda de Julio Cesar, como bien te dicen en el foro, se tratan de monedas paduanas (Giovanni Cavino), no hay mas...
Para lo que necesites, aunque estoy de vacaciones, no dudes en llamarme. |
Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una... (Francisco de Quevedo) |
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