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 diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia

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druidacelta
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MensajeTema: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 13 Ene 2010 - 0:26

HOLA AMIGOS

Os escribo porque tengo un problema con estos ardites de mi coleccion, no consigo identificarlos, y he pensado que como en el foro hay mucha gente que entiende muchisimo, quiza pueda ayudarme. [img]diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Ardite1a[/img][img]diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Ardite1b[/img]

Esta es la primera moneda que tengo, que creo que es un ardite, pero no consigo colocarla en ningun sitio. No se si es de Felipe II, III, IV, o de quien es este ardite.

La segunda moneda es esta:
[img]diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Ardite2a[/img][img]diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Ardite2b[/img]

De esta segunda imagen si que estoy seguro de que es un ardite, pero hay algo diferente que me llama la atencion, en los ardites de Felipe IV he observado que en la gola, tiene tres lineas, mientras que en este que tengo yo solo hay una. si no es por ese detalle lo hubiera clasificado ya como un ardite de Felipe IV.

¿que creeis vosotros? ¿Podeis ayudarme a identificar estas dos monedas?

Muchas gracias.
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 13 Ene 2010 - 0:52

El primero no es un ardit, es un diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia, del tiempo de la guerra dels Segadors.

El segundo si que es un ardit (dos diners) diria de Felip III(IV de Castilla), el ño parece 1640...però creo que no hay de ese año, mañana lo consulto.

Salut!!


Per això estudiem la història: per deixar de matar-nos els uns als altres La lluita de la Història contra l'oblit és la lluita de la llibertat contra la tirania. M.K
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 13 Ene 2010 - 16:50

Muchas gracias Polsk`:

La verdad que ahora tiene mucho mas sentido, lo de la primera moneda, creia que era un ardite y me estaba volviendo loco, muchas gracias.

Ahora solo me queda por saber que es la segunda moneda...

Un saludo.
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 13 Ene 2010 - 17:18

Como he dicho, el segundo es un ardite de Felip III (IV de Castilla), però el año no lo consigo distinguir.


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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 13 Ene 2010 - 18:08

En la moneda, en un vistazo rapido pudiera parecer que pone 1640, pero me parece una fecha un tanto improbable. porque creo que no se emitieron Ardites con esa fecha.

Respecto a lo de la Gola, que comentaba al principio, ¿Sabes porque esta moneda tiene solo una linea (dibujando la gola) mientras el resto de los ardites de Felipe IV tienen 3? ¿Se puede deber a ser una emision temprana o tardia de ese reinado?

Un saludo.
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 13 Ene 2010 - 21:52

A ver si va a ser falsa de época...


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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeJue 14 Ene 2010 - 10:06

Y como podemos saber si es falsa de epoca o pertenece a una serie reducida o rara.

De todas formas tu crees que alguien se pringaria en hacer una moneda false de una moneda que valia muy poco?
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeJue 14 Ene 2010 - 10:48

Claro que si, yo tengo algunos ardites falsos y hasta dinerillos también falsos. Hay que compararla con una moneda buena y revusar su arte, lo m alo que la tuya esta desgastada y no se aprecia todo lo bien que debiera para decantarse por una u otra opción.


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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeJue 14 Ene 2010 - 14:21

Pues las he mirado y comparado con otros ardites que tengo de Felipe IV y la unica diferencia que encuentro es la gola (el adorno alrededor del cuello). Ya que en las mismas monedas que yo he podido ver de ese Rey, esta dibujada por tres lineas, mientras que en esta solo tiene una. Eso es lo que me mosquea.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeJue 14 Ene 2010 - 14:35

El ardite es de Felip III (IV de Castilla), y seguramente de los últimos que se acunyaron, possiblemente de las massivas acunyaciones posteriores a la guerra dels Segadors con anyo 53 o 54. Sobre el cuello, es una variante de cuño, diseño de su autor, nada peculiar.

La moneda es autèntica, se ve por su redondez, las falsas estan muy mal cortadas.

Saludos!!!


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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeJue 14 Ene 2010 - 17:35

Muchisimas gracias a los dos por vuestra ayuda, ahora ya me ha quedado mucho mas claro lo que tengo.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeDom 17 Ene 2010 - 20:24

El ardit es de 1640, periodo de la Guerra dels Segadors. Lo encontre por casualdiad en el Catalogo Very Happy


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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 20 Ene 2010 - 16:30

muchas gracias polsk, y me puedes decir si es una moneda rara, es que en mis catalogos no aparece esa moneda de 1640, por eso creia que no se habian emitido monedas durante ese año.
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MensajeTema: Re: diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia   diner de Vic de 1645, a nombre de Lluís II/XIV de Francia Icon_minitimeMiér 20 Ene 2010 - 17:28

Creo que es escasita, però se dejan ver a menudo.

Salut!


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