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 chapas GCE

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MILES GREGARIVS
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MensajeTema: chapas GCE   Dom Feb 23, 2014 7:32 pm

Hola
He encontrado estas dos chapas, en zona trinchera, se ve una T arriba y abajo, y una numeracion y debajo otra T


subir fotos


subir fotos gratis

Miden un poquito mas de 3cms de diametro

A ver si me podeis ayudar con identificacion

gracias, 1 saludo Shocked
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Serteco
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Dom Feb 23, 2014 10:58 pm

estas placas se improvisaron en la zona roja pues la únicas oficiales eran las que quedaron en el bando Nacional en las tropas africanas
http://coleccindemedallas-serteco.blogspot.com.es/2012/11/placa-de-identidad-del-ejercito-espanol.html
un saludo.



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udala2
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Lun Feb 24, 2014 2:20 pm

Son placas de identificación de soldados de nuestra guerra civil en cuanto al bando como te dice serteco puede pertenecer al ejercito republicano ya que las oficiales a empezar la guerra eran de aluminio y ovaladas si bien hubo durante la guerra bastantes tipos diferentes muchas ellas hechas a capricho por las diferentes unidades de ambos ejércitos
un saludo
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Lun Feb 24, 2014 2:41 pm

Muchas gracias a los dos.

Creeis que serian de bajas o simplemente perdidas?? lo mas curioso es que las encontre a un metro la una de la otra, y por la numeracion son casi contiguas solo hya un numero en medio, es super cuiroso....
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Serteco
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Lun Feb 24, 2014 2:47 pm

si fueran bajas solo encontrarías la mitad , pues para eso esta duplicado el numero y tiene la marca por el centro para poderla partir con la mano una parte se deja en el cuerpo ( la que tiene el agujero se supone que para ir colgada del cuello )y otra va para el archivo.



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Serteco
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Lun Feb 24, 2014 2:57 pm

Esta pertenece a los fondos el Museo Militar de Castellon el cual recomiendo su visita
http://museosmilitaresypoliciales.blogspot.com.es/2012/08/el-museo-de-historia-militar-de.html
la foto es de su Gazeta
http://www.aulamilitar.com/






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MensajeTema: Re: chapas GCE   Lun Feb 24, 2014 7:39 pm

Sabeis la T mayuscula si hace referencia el ejercito de tierra???

saludos
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udala2
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Mar Feb 25, 2014 7:02 pm

El problema de este tipo de chapas es que seguro que en su momento tendrían algún sistema de identificación pero vete tu a saber donde estará mas si es republicano y como te a dicho Serteco por lo general esta chapas son dos mitades que cuando el dueño cae en combate se le retira una parte y la otra se queda con el cuerpo esta es la teoría en la practica una unidad acosada no esta para andar quitando chapas a si que las dos pueden pertenecer a muertos en combate seria interesante si te enteraras en el contesto donde apareció que tipo de batallas se dieron si los republicanos salieron en estampida y a si podremos dar mas hipótesis si bien es cierto que será difícil saber que paso con los dueños de esas chapas
un saludo
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MILES GREGARIVS
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Mar Feb 25, 2014 8:43 pm

Gracias Udala2 por tu ayuda
Es zona de frente, trincheras Batalla de la Niebla es un repecho de tierra junto a las trincheras muy batido por las balas porque hay a montones, asi como casquillos, creo que fue frente estabilizado mucho tiempo, porque tambien he encontrado objetos cotidianos como tapas de estufa, medicamentos, cuchillas, etc , pero esa parte es como si hubiera habido una refriega de las buenas,.. lo curioso como sabes es que hay dos numeros de diferencia en las chapas y estaban muy cerca. Dos bajas? salieron a rastras?? nunca lo sabremos.....
Un saludo y gracias de nuevo

Nickel
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Serteco
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Mar Feb 25, 2014 8:57 pm

@udala2 escribió:
El problema de este tipo de chapas es que seguro que en su momento tendrían algún sistema de identificación pero vete tu a saber donde estará
en el articulo de donde saque la información para el blog http://www.portalcultura.mde.es/Galerias/revistas/ficheros/RET_237.pdf se dice que se hacían listas a mano que cuando había una baja o traslado se hacia un tachón y se agregaba el nuevo nombre por lo que pronto las listas eran un galimatias y ademas estas chapas se llevaban en zonas de combate (África) tenían gran cantidad de Moros en sus filas que ademas de utilizar varios alias o se negaban a llevarlas por asociar el llevarlas colgadas al cuellos con las medallas cristianas y se las cambiaban unos a otros o se las ponían de pulsera y el lado Nacional era un ejercito disciplinado comparado con los de enfrente que así acabaron como acabaron.
Resumiendo imposible saber a quien pertenecía a no ser que viniera directamente del soldado en cuestión y te lo cuente de palabra pero ya quedan pocos.



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udala2
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Miér Feb 26, 2014 1:58 pm

Yo con las chapas que estoy mas familiarizado es con las que doto el gobierno vasco a su cuerpo de ejercito y tengo la experiencia de localizar a los familiares de un muerto en combate por su numero de chapa ya que si bien no se conservan los listados si hay muchas nominas de batallones donde se apuntaban las pagas de los combatientes poniendo ,nombre, apellidos y numero de identificación y hasta que este callo en desbandada se llevo a rajatabla el tema de las bajas. contando que solo estuvieron unos pocos meses en activo y partiendo de pocos medios tuvieron que dotar de todo a miles de combatientes el emplear dinero y tiempo en dar chapas a todos no creo que sea casual ya que los batallones republicanos santanderinos tenían sus propias chapas y supongo que el resto del ejercito republicano que tuvo mas medios y tiempo pudo contar con un sistema mas organizado. que con lo de poco disciplinado estoy de acuerdo con Serteco pero no por eso era desorganizado
un saludo
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Serteco
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Miér Feb 26, 2014 2:28 pm

@udala2 escribió:
Yo con las chapas que estoy mas familiarizado es con las que doto el gobierno vasco a su cuerpo de ejercito y tengo la experiencia de localizar a los familiares de un muerto en combate por su numero de chapa

Fotos por favor  Wink 



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MensajeTema: Re: chapas GCE   Miér Feb 26, 2014 6:56 pm

Pues hay me has pillado Very Happy ya que soy muy negado con la informática y soy incapaz de colgar una foto pero si entras en el foro restos de la guerra civil hay un apartado delicado exclusivamente a chapas de identificación donde podras ver una variedad de ambos bandos yo solo tengo dos una reglamentaria con el numero 107903 y otra del gobierno vasco para pulsera con el numero 20078
un saludo
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Miér Feb 26, 2014 7:21 pm

Interesante de verdad, muchas gracias por las aportaciones....
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Miér Feb 26, 2014 7:23 pm

@udala2 escribió:
 pero si entras en el foro restos de la guerra civil
Pues he intentado entrar pero no me dejan a pesar de que desde allí se consulta mi blog pues me sale en el historial de visitas , a mi esos sitios que si no te registras no puedes ver lo que hay no me gustan un pelo pero es que este ademas no me deja registrarme sera que tengo algún "amigo" allí que no soporta la liberad de expresión.



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MensajeTema: Re: chapas GCE   Jue Feb 27, 2014 3:11 pm

Hola Udala2,.

sabes que pasa? que en ese foro habia/hay una camarilla y los novatos y no iniciados les molestaban mucho asi que lo hicieron privado... para no molestarles....

Asi que yo ni pedí entrar....

Un saludo


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Serteco
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MensajeTema: Re: chapas GCE   Jue Feb 27, 2014 3:18 pm

si en esto del coleccionismo y la militaría hay mucho payaso que se cree que nació enseñado y se lo saben todo, luego están los que los que hacen unas fotos a una medalla y juntan dos letras y se creen Cervantes y que hay que pagarles por ello.
El buen coleccionista es el que disfruta enseñando sus piezas y resolviendo dudas a los interesado porque por mucho que creas que sabes te pueden dar una lección en un momento.
un saludo.



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MensajeTema: Re: chapas GCE   Jue Feb 27, 2014 6:47 pm

Bueno como soy parte del equipo de moderación de ese foro tengo que deciros que las razones por las que se hizo privado son otras y que en estos momentos sigue siendo abierto si bien para entrar en ciertos apartados se debe de llevar un tiempo como pasa en este foro que llevo mas de 300 mensajes y hoy es el dia que no puedo poner un anuncio en la sección compra y venta.En cuanto a los problemas que surgen a la hora de escribir yo soy de la opinión de que muchos son malos entendidos que se enconan por que el anonimato de no ver al que estamos respondiendo nos hace ser muchas veces muy mal educados y como dice serteco creemos que lo sabemos todo y nos duele que nos corrijan o nos den toques de atención como a niños.
En cuanto a los novatos y no iniciados siempre son bien venidos en el foro ya que este es para aprender y enseñar y esta claro que nadie nace enseñado pero muchas veces la impaciencia de la juventud choca con los que están a vueltas de todo y cosas que tendrían que tener un cauce mas normal acaban en bajas, pero eso pasa en todos los foros y vuebo a poner el ejemplo del apartado de compra y venta podría ponerme como un basilisco y decir que participo en dos apartados con x mensajes y una actividad casi diaria pero el foro lo lleva un equipo de moderación y ellos sablan por que lo hacen, asi que es cuestión de paciencia, al fin y al cabo yo soy un invitado en casa ajena y cumplo las normas de la casa
un saludo
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