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 Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.

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MensajeTema: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 8:19 pm

Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. IMG_20141003_WA0042
Agradecería ayuda con esta pieza, a mi me parece buena pero no encuentro una igual con ese error en leyenda.
Saludos


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 8:20 pm

Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. IMG_20141003_WA0041


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 8:26 pm

Le falta la N. pues no recuerdo ahora ninguna, pero la moneda tiene muy buena pinta Bravísimo
y encima con esos errores que a ti tanto te gustan, enhorabuena!
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 8:59 pm

La moneda es buena, el año correcto, Van Gelder la cataloga como 329-8c, aunque no cita ejemplares con la falta de la N. En mi opinión una variedad muy interesante.
Un saludo


Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.

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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 9:02 pm

Bravísimo Bravísimo Está muy bonita


Tienes Linux y no sabes como juntar imágenes? Aqui un tutorial
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 9:33 pm

Muy bonita Bravísimo


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 9:38 pm

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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 9:39 pm

Gracias, me tranquilizan sobre todo las palabras de Corvera. A ver si alguien tiene algún otro catálogo en el que poder comprobar si hay algún paralelo para esta piezas.
Gracias de nuevo


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeDom 05 Oct 2014, 9:54 pm

diste con una moneda rara juanjo, mi gran enhorabuena Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 06 Oct 2014, 2:22 pm

Aunque generalmente cuando uno encuentra una variante o error que no viene catalogado o citado en algun lugar siempre dudo de la autenticidad de la pieza. He estudiado las fotos detenidamente y la verdad que considero la pieza de ser auténtica. Estoy convencido más todavía ya que he averiguado que de esta ceda Dole del Franco Condado existen muchas variantes y errores. Tengo también la sensación que puede tratarse de una moneda acuñada sobre otra.

Sin duda interesante la omision del la N en INDIAR y la leyenda D.G. REX. HISP. I[N]DIAR. donde normalmente es D.G. HISP. ET. INDIAR. REX.

Enhorabuena con esta pieza Jotasoler.

Saludos,
Tristán

PS Por si te interesa algunos datos scientificos: http://www.dole-monnaies-jetons.fr/R30b.htm Segun este estudio el peso mínimo puede ser 22,38 g. y el máximo 28,40 g. que sin duda alguna esta relacionado directamente con el diámetro, que como mínimo puede ser 38,9 mm y como máximo 47,4 mm. Los franceses realmente han hecho un trabajo fenomenal.

Aqui le dejo el enlace de la fototeca: http://www.dole-monnaies-jetons.fr/photoR30b1635.htm
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 06 Oct 2014, 4:55 pm

Muy curiosa variante. No la mencionan ni Delmonte ni Van Gelder.
Como dice el compañero Tristán, parece ser que la casa de la moneda de Dole era dada a cometer errores.
Parece haber doble acuñación a la izquierda del escudo.
¿Puede poner peso y diámetro?
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 06 Oct 2014, 4:56 pm

Muy curiosa variante. No la mencionan ni Delmonte ni Van Gelder.
Como dice el compañero Tristán, parece ser que la casa de la moneda de Dole era dada a cometer errores.
Parece haber doble acuñación a la izquierda del escudo.
¿Puede poner peso y diámetro?
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 06 Oct 2014, 8:36 pm

Muchísimas gracias, vuestros aportes me tranquilizan aun más y me alegra que os guste, las medidas las daré cuando lo tengo, lo pille por mediación de un amigo en el extranjero, igual tarda...
Saludos


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeMar 07 Oct 2014, 10:35 am

Preciosa moneda. Enhorabuena!!


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeMar 07 Oct 2014, 11:28 pm

juanjo , yo esta moneda no la considero una variante ( registrable en catalogos ) , ya que existen muchas con muchos y diversos errores dado el gran indice de analfabetismo de la epoca era casi lo normal , pero sin dudas la pieza es extraordinaria
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeVie 10 Oct 2014, 6:57 pm

Muy bonita la pieza.

enhorabuena. Bravísimo

salud


Salud
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeVie 10 Oct 2014, 8:01 pm

Gracias a todos por los aportes y comentarios.
Saludos


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 08 Dic 2014, 7:32 pm

Prometí poner medidas de la pieza cuando llegara y lo olvide.
Pesa 27,84 gramos y mide unos 42 mm, el pie de rey de precisión se quedó sin pilas...
Saludos


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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 08 Dic 2014, 7:50 pm

estuve a punto de llevarme una de la misma ceca, pero están cotizadas estas del Franco Condado.
las medidas correctas no?
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 08 Dic 2014, 8:06 pm

Si, las medidas correctas y la pieza en mano no presenta ningún tipo de duda sobre su autenticidad. Cierto que se cotizan, exceptuando Luxemburgo y Arras son las que más se cotizan de este reinado, supongo que en esta calidad rondará los 400 más o menos






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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 08 Dic 2014, 8:45 pm

Éste fue el que se me escapó por unos 10 euritos...
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1636&category=34180&lot=1468720
y me llevé el que posteé de Flandes.

Una pena, era un magnífico ejemplar.
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MensajeTema: Re: Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole.   Patagón de Borgoña 1635. Felipe IV. Dole. Icon_minitimeLun 08 Dic 2014, 9:07 pm

Preciosa pieza jotasoler,estas piezas en mano son una pasada y si encima es una variante rara,pues ya ni te cuento Bravísimo Bravísimo


un saludo
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