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 Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.

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Psygnosis
CENTVRION PRETORIANO
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MensajeTema: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 26 Dic 2014, 9:42 pm

Denario GENS MINUCIA 135 a.C.





Anverso: Busto de Roma a derechas, delante signo de valor, detrás ROMA

Reverso: Columna sur-montada por una estatua, la base está adornada por espiga y cabeza de León.  cada lado y de pie un personaje togado: Lucius Minucius con pan y un plato, y M. Minucius Faesus con lituo.

Ref: Craw 242-1, Cal 1025, Syd 463, FCC 924


El motivo del reverso de este denario fue también acuñado por el hijo del presente monedero. Los Augurinos eran descendientes de M. Minucius Faesus


Aún sin peso y medidas. Espero que os guste tanto como a mí. Me ha costado mas de lo que quería. Pero los denarios así...me vuelven loco.[/size]


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Ventisca
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 26 Dic 2014, 10:12 pm

Bravísimo


........................
Saludos
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TRECENARII
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 26 Dic 2014, 10:30 pm

Un bonito reverso Tomarse unas cañas
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javikonov
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 26 Dic 2014, 11:39 pm

muy bonito. muy buena coleccion que tienes, siempre nos muestras muy buenas monedas un saludo
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anubis2014
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 26 Dic 2014, 11:55 pm

Enhorabuena!!! La pieza lo merece......una preciosidad, ahora a disfrutarla, gracias por compartirla.
Saludos.
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Sevix
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Sáb 27 Dic 2014, 12:04 am

Me encanta el reverso, es precioso, enhorabuena por esta estupenda pieza Bravísimo

No soy especialmente seguidor de las republicanas, pero ya veo que la Gens Minucia tiene unas monedas bastante bonitas, como por ejemplo la de Quintus Thermus con el reverso de los soldados luchando, que es mi moneda preferida entre las republicanas que tengo, es una moneda muy emotiva.

Un saludo y que la disfrutes Wink



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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Sáb 27 Dic 2014, 12:34 am

Es un piezón ese reverso está espectacular!!


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Psygnosis
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Sáb 27 Dic 2014, 2:59 am

Gracias a todos Smile. Siempre alegran opiniones asi.


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Legio
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Dom 28 Dic 2014, 1:10 am

Bravísimo muy bonito


VAE, PUTO DEUS FIO¡
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Manuel Lopez
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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Dom 28 Dic 2014, 10:13 pm

Curioso reverso.
R/ C AVG (Caius Augurinus). Dos figuras togadas y una columna estriada en espiral (Columna Minucia), coronada por la estatua de Lucio Minucio, ilustre antepasado del magistrado monetario. La figura de la izquierda representa a Lucio Minucio Feso, lleva un plato y un pan y coloca su pie izquierdo sobre "modius", uno de los primeros augures nombrados por el pueblo y cuyo hecho valió a la familia el sobrenombre de Augurinus; la figura de la derecha M. Minucius Faesus porta "lituus". Decoran la columna dos campanas en la parte superior y dos prótomos de león y dos espigas a ambos lados de la base.
Magistrado monetario Caius Minucius Augurinus.
Este reverso representa la columna Minucia que estaba situada fuera de la Puerta Trigemina, en la muralla Servia.
En el 437 a.C. escaseaban los alimentos en Roma, los patricios culpaban a los plebeyos y los tribunos acusaban a los cónsules de negligencia. Para solucionar la hambruna se nombró a Lucio Minucius como intendente de abastecimientos, mientras, un rico ciudadano llamado Espurio Melio compró trigo en Etruria para ganarse el favor de la población y aspirar a la realeza. El complot fue denunciado por L. Minucius, por lo que el rey S. Ahala mandó ejecutar a E. Melio mientras obsequiaba a L. Minucius con un buey con los cuernos dorados y se erigía en su honor la citada estatua en las afueras de la puerta Trigemina.
Un saludo.


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Lun 29 Dic 2014, 1:21 am

Gracias Manuel, no viene mal ese apunte historico. Aunque creo que Ahala.no era rey sino jefe de caballeria siguiendo ordenes del dictador Cincinato. Saludos y gracias.


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Lun 29 Dic 2014, 1:59 am

Bonito @Psygnosis, a quién te la vendió le compre varias piezas y entre ellas le pedí este denario pero ya habían ofertado, veo que has sido Tú, me alegra queda en buenas manos.
Un abrazo
Mario


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Lun 29 Dic 2014, 10:05 am

Gracias Mario. Tambien le oferté, pero tuve que pujar. No quiso vendermela. Saludos Smile


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 7:10 pm

El peso es 2,35 grs, creo que es forrado, todo el canto esta roto/partido y creo apreciar el laminaje/baño superior de plata y entre las laminas un color oscuro con tierra que creo que bronce. Que pensáis?. Saludos


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 7:23 pm

Sube algunas fotos...


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 7:42 pm





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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 7:52 pm

Pues si, parece forrado, además esta caído de peso, he visto denarios forrados con núcleos ferrosos, si tienes un imán intenta una prueba magnética, mejor si cuentas con un imán de neodimio.
Si no es atraído por el imán no es garantía de que sea de plata pura, pero si lo atrae significa que tiene hierro.
Saludos.


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 8:08 pm

Puede ser, tiene pinta... pero vamos, sea forrada o no, una moneda como ésta es igual de bonita e interesante Exacto



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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 8:18 pm

ya pero su precio deberia haber sido inferior eso es lo que me mosquea que he pagado como si fuese autentico..


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 9:34 pm

Bueno, no sé lo que habrás pagado por ella ni tenemos por qué saberlo, claro jejeje... pero en tal caso ya es un tema que depende de cada uno, los habrá a los que no les importe pagar más o menos lo mismo por una de curso legal que una forrada con tal de tener la pieza en cuestión... y a otros a los que no tanto o directamente no, ya lo siento si tu caso es lo segundo y si es forrada finalmente, aunque imagino que tendrás la posibilidad de devolverla si no estás satisfecho. Ante todo asegúrate de lo que es si es un tema que te afecte especialmente.

Aún recuerdo uno de mis primeros denarios que adquirí, alguno se acordará, como Emilio o Mario, por ejem... Laughing  Resulta que me encapriché de un denario de Adriano con reverso COS III y estrella dentro de creciente, la moneda me encantaba, así que pagué bien por ella... Luego al limpiarla un poco de unas manchitas verdes resultó forrada, ya que ocultaban dos minúsculas zonillas con afloración de bronce y plata levantada... buuufff, aún recuerdo mi decepción, más que nada por lo que pagué pale  Risa , pero mira, Emilio y Mario me animaron a disfrutarla igualmente aún siendo forrada, porque además tenía muy buen arte, así que al principio me costó un poco, pero finalmente ahora la disfruto como muchas otras y sigue siendo una pieza que me encanta. Para los que nos gustan las monedas especialmente por su carácter histórico, el tema de que sea de curso legal o forrada puede llegar a tener una importancia secundaria en algunos casos.

Pues eso, tendrás que valorarlo según tus convicciones, pero al menos siempre será mejor una forrada auténtica que una falsa.



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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 9:42 pm

Tiene un buen arte.


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 9:55 pm

Gracias Sevix y numismatico por vuestros comentarios, Sevix tengo en cuenta tu opinión, a ver la moneda tiene la misma historia y muy buen arte, o sea, una buena falsificación jeje pienso que en talleres oficiales, con lo cual corrupción en toda regla, así que voy a pensar si me merece la pena quedármela o la devuelvo, cosa que me ha ofrecido el vendedor. Saludos y gracias


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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 10:26 pm

De nada  Exacto , me has hecho recordar aquel episodio y quería compartirlo, para que vieses que hasta siendo forradas pueden tener igualmente su encanto y su importancia. Precisamente en aquella ocasión también estuvimos hablando sobre la posibilidad de ser una acuñación oficial derivada de una escasez de metal en épocas de guerra o para pagos/comerciar con pueblos limítrofes, es un interesante debate, si bien jamás se ha reconocido tal extremo oficialmente What a Face También que fuese forrada a través de un uso fraudulento con cuños oficiales, que en tal caso bien que se la jugaría el que se atreviese a acuñar moneda de esta forma, porque el castigo debía ser terrible... pale Laughing

Aquí te dejo algunos comentarios interesantes sacados de la web de Tesorillo:

@Tesorillo escribió:
...

Las frecuentes falsificaciones y la escasez de metales nobles en momentos puntuales, son las causas de que estas amonedaciones fueran tan abundantes en la antigüedad. Tradicionalmente se ha indicado que la mayoría de las veces eran acuñaciones de falsarios (simples falsificaciones), mientras que en algunas ocasiones eran monedas de necesidad (piezas emitidas en momentos de escasez de metales nobles en las cecas oficiales), pero los estudios actuales suelen apuntar que las monedas forradas fueron siempre acuñaciones fraudulentas, que las cecas oficiales no pudieron haber permitido tales emisiones.

El fenómeno de la monedas forradas es realmente muy amplio, estas monedas fueron acuñadas por diversos pueblos (griegos, romanos, persas o bizantinos, entre otros), durante muchos siglos, a lo largo y ancho de todo el Mundo Antiguo (desde el río Indo al Guadiana), y comprendiendo todas las denominaciones de metales nobles (óbolos, dracmas, denarios, estáteras, sólidos, etc.). Por ello veo difícil apuntar una sola explicación a estas interesantes amonedaciones, pensar que en todos los casos eran acuñaciones fraudulentas me parece muy arriesgado.

El perfecto arte de algunas monedas forradas siempre me ha hecho pensar en la posibilidad de encontrar un "cuño coincidente", un cuño que, habiendo sido usado tanto en monedas oficiales como en monedas forradas, demostraría que -al menos en casos puntuales- las cecas oficiales emitieron monedas fraudulentas (forradas). Pero el tema resulta complicado, es necesario encontrar una pieza forrada de alguna ceca con relativo poco volumen de acuñación y después, hacer un estudio en profundidad de los cuños de dicha ceca.

...

Generalmente el coleccionista de moneda antigua busca monedas genuinas y rechaza las falsificaciones de época por lo que sus precios suelen ser bastante asequibles. Estas curiosas monedas se pueden encontrar sin problemas por la tercera o cuarta parte de lo que alcanzarían sus monedas coetáneas "originales". Si tenemos en cuenta su gran variedad e indudable valor numismático-histórico, resulta que las denostadas "forradas" son unas monedas mucho más interesantes para el coleccionismo de lo que en un principio podría parecer.

...

Un saludo Wink



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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Vie 02 Ene 2015, 11:57 pm

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MensajeTema: Re: Denario Republicano Gens Minucia 135 a.C.   Sáb 03 Ene 2015, 2:39 pm

Sólo un último apunte...

El caso es que al final te quedes satisfecho, si por lo que sea al final te sigue produciendo algún tipo de pesadumbre lo mejor es que la devuelvas, claro... entendiendo que esta afición es para disfrutarla sería una pena tener que sufrir por ello, ¿no? Si al final te llena igualmente, pues eso que ganas Exacto

Un saludo Wink



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