Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. SCvwS
Imperio-Numismático
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. 41410
Últimos temas
» Tetradracma de Filipo I. ΔΗΜΑΡX ΕΞ OYCIAC. Roma
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 9:12 pm por tamujas

» Nummus a nombre de Constantino I. IOVI CONSERVATORI AVGG NN. Júpiter a izq. Siscia
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:47 pm por manzanarescr

» Botones Civiles Marcados
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:42 pm por Miguel

» Dudas resello
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:42 pm por Siemprepositivo

» una pequeña de Graciano
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:34 pm por pequeniko

» 100 Tenge. Kazakstán (2021) 30 Aniversario del cierre de Semipalatinsk
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:17 pm por Mariscal Zhukov

» error en reverso
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:17 pm por Benyusuf

» AE2 o Maiorina de Graciano. REPARATIO REI PVB. Antioquía
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:13 pm por Benyusuf

» 10 ORE de Dinamarca
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:12 pm por Heliogabalo

» AE2 o Maiorina de Graciano. REPARATIO REI PVB. Tesalónica
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeHoy a las 8:10 pm por Benyusuf

Reconocimientos
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Awardn10
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.

Ir abajo 
+3
pavofrito
Notgeld
borjaanimal
7 participantes
AutorMensaje
borjaanimal
TRECENARII
borjaanimal


España Masculino

Cantidad de envíos : 2521
Localización : En lo alto de la barbacana
Actividad : 2745
Fecha de inscripción : 31/10/2009

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 10:24 am

Hola a todos,

Pues quería enseñaros y preguntaros un par de dudas sobre este nuevo pirral. Es de Federico III de Sicilia (IV si seguimos el numeral del anterior que se coronó como III pero que fue el segundo Federico en reinar en Sicilia).

Quería preguntaros sobre la leyenda del reverso. Empieza por '+AC...' y ese AC no sé que significa. Que se refiere a un lugar o a que. Y la otra pregunta es sobre lo que pone entre los dos territorios de los que era duque. Aparece como un '2' o una 't' minúscula. Vosotros que pensáis? Bueno espero que os guste!

Mide 25mm y pesa 3,18g

Pongo dos puntos pero son tres:

A/ +FRIDERICUS:DEI:GRA:REX:SICILIE:
R/ +AC:AThENAR:?:nEOPATRIE:DUX

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. F2tq1x
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Bikydz

Saludos!


Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Sin_tz11
Volver arriba Ir abajo
Notgeld
PRINCIPALIS
Notgeld


Cantidad de envíos : 570
Localización : Zaragoza
Actividad : 685
Fecha de inscripción : 06/08/2011

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 12:45 pm

Hola,

"AC" en latín es la conjunción "y", de tal forma que uniendo ambas leyendas una posible interpretación sería:

(...) rey de Sicilia y duque de Atenas y Neopatria

Saludos
Volver arriba Ir abajo
pavofrito
CENTVRION PRETORIANO
pavofrito


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 2441
Edad : 35
Localización : Berlín
Actividad : 1435
Fecha de inscripción : 26/12/2013

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 12:45 pm

La AC creo haber leido que significa "anche" (y además).

Sería algo así: "Federico por la gracia de Dios, Rey de Sicilia y (además) duque de Atenas y Neopatria".

La especie esa de "2" que muchas veces aparece como un 2 o un 3 en las descripciones de las leyendas, podría ser una "Z" refiriéndose a los otros muchos territorios de los que era la máxima representación. Sería un "etc" como en las acuñaciones europeas de los reyes españoles.

Eso último es una opinión personal, no está contrastado ni confirmado. Lo primero es casi 95% seguro la traducción del "AC".

Exacto


:ARAGONVM:REX:
Volver arriba Ir abajo
borjaanimal
TRECENARII
borjaanimal


España Masculino

Cantidad de envíos : 2521
Localización : En lo alto de la barbacana
Actividad : 2745
Fecha de inscripción : 31/10/2009

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 3:47 pm

Muchísimas gracias a ambos!! Tomarse unas cañas

Siempre con "et" para decir "y" y no pensaba que hubiera otra forma. He buscado en un diccionario de latín que tengo y pone que "ac" sería una forma abreviada de "atque", no sé si será lo mismo que comentabas pavofrito. Pero lo que ambos decís, significa principalmente "y" y como dice pavofrito "también", "además"...

Gracias pavofrito. La verdad es que desconciertan esas marcas que suelen poner a forma de nexo entre los territorios que gobernaban.

Saludos!


Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Sin_tz11
Volver arriba Ir abajo
pavofrito
CENTVRION PRETORIANO
pavofrito


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 2441
Edad : 35
Localización : Berlín
Actividad : 1435
Fecha de inscripción : 26/12/2013

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 5:39 pm

Borjaa! escribió:
Muchísimas gracias a ambos!! Tomarse unas cañas

Siempre con "et" para decir "y" y no pensaba que hubiera otra forma. He buscado en un diccionario de latín que tengo y pone que "ac" sería una forma abreviada de "atque", no sé si será lo mismo que comentabas pavofrito. Pero lo que ambos decís, significa principalmente "y" y como dice pavofrito "también", "además"...

Gracias pavofrito. La verdad es que desconciertan esas marcas que suelen poner a forma de nexo entre los territorios que gobernaban.

Saludos!

"Atque" = "Anche"

Es latín antiguo, lo que creo es que luego la forma de hablar y de decirlo ha quedado (en el italiano) "anche". Es la evolución natural de la lengua.

Los Pirrales son mi perdición, lástima que no exista un catálogo con todas las variantes, son infinitas.

Exacto


:ARAGONVM:REX:
Volver arriba Ir abajo
Lanzarote
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Lanzarote


España Masculino

Cantidad de envíos : 17622
Actividad : 11880
Fecha de inscripción : 06/11/2012

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 8:24 pm

Precioso pirral Borja, este tipo nos encanta a unos cuantos del foro, expansión de la Corona de Aragón por el Mediterráneo.

Yo creo que ese 2 es la abreviatura de et, recuerdo una parecida de cuando estudiaba paleografía, la et gótica era parecida, q derivó en este símbolo: &
Volver arriba Ir abajo
http://siemprenosquedaralan.wix.com/home
pavofrito
CENTVRION PRETORIANO
pavofrito


España Masculino

Acuario Dragón
Cantidad de envíos : 2441
Edad : 35
Localización : Berlín
Actividad : 1435
Fecha de inscripción : 26/12/2013

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 9:23 pm

Lanzarote escribió:
Precioso pirral Borja, este tipo nos encanta a unos cuantos del foro, expansión de la Corona de Aragón por el Mediterráneo.

Yo creo que ese 2 es la abreviatura de et, recuerdo una parecida de cuando estudiaba paleografía, la et gótica era parecida, q derivó en este símbolo: &

También lo pienso así Sip!

Tenía en mente la "Z" de los Patagones europeos bajo dominio español, sería lo mismo en los Pirrales pero con el símbolo más arcaico.

Exacto


:ARAGONVM:REX:
Volver arriba Ir abajo
Benyusuf
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Benyusuf


España Masculino

Tauro Caballo
Cantidad de envíos : 40917
Edad : 58
Localización : مجريط
Actividad : 46101
Fecha de inscripción : 17/10/2011

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 10:02 pm

Bravísimo Bravísimo


"Qvod tibi fieri non vis, alteri non feceris"
Volver arriba Ir abajo
borjaanimal
TRECENARII
borjaanimal


España Masculino

Cantidad de envíos : 2521
Localización : En lo alto de la barbacana
Actividad : 2745
Fecha de inscripción : 31/10/2009

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeVie Mayo 01, 2015 10:14 pm

Muchas gracias chicos! Si la verdad es que es un tipo de moneda muy atractiva. Y gracias por la información sobre el "2". Tiene mucho sentido eso Lanzarote, la evolución del "et" en "&".

Saludos!


Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Sin_tz11
Volver arriba Ir abajo
Blas de Lezo
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Blas de Lezo


España Masculino

Acuario Cantidad de envíos : 23897
Edad : 335
Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA
Actividad : 19846
Fecha de inscripción : 20/10/2014

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeSáb Mayo 02, 2015 12:41 am

Preciosa!!!


«Fiat justitia et pereat mundus»
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
numismatico2013


Argentina Masculino

Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 13226
Edad : 40
Localización : Argentina
Actividad : 12342
Fecha de inscripción : 03/06/2013

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeSáb Mayo 02, 2015 1:18 am

Bravísimo
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
borjaanimal
TRECENARII
borjaanimal


España Masculino

Cantidad de envíos : 2521
Localización : En lo alto de la barbacana
Actividad : 2745
Fecha de inscripción : 31/10/2009

Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Empty
MensajeTema: Re: Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.   Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Icon_minitimeSáb Mayo 02, 2015 11:40 am

Muchas gracias a ambos!!

Saludos!


Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377. Sin_tz11
Volver arriba Ir abajo
 
Pirral de Federico III de Sicilia 1355-1377.
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Pirral de Federico IV de Sicilia 1355-1377
» Rama siciliana de la Casa de Aragón. Pirral de Federico III (1355-1377)
» Dinero de Federico de Sicilia 1355-1377 Messina.
» Pirral de Sicilia ¿Federico IV?
» Pirral de Federico III de Aragón - Sicilia (1296-1337)

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: EDAD MEDIA :: MEDIEVO CRISTIANO-
Cambiar a: