Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham.

Última edición por Charro el Lun 05 Abr 2010, 6:54 pm, editado 1 vez

Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. Pbajos

Hola, que os parece, creo que no son muy frecuentes estas piezas.
Saludos Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 488118

Buenas Charro, pocas de estas he visto, por no decir que solo la tuya king

Parece cobre bañado en plata, ¿verdad?

Saludos

Roba cinco dólares y eres un vulgar ladronzuelo. Roba miles de dólares y eres o bien un Gobierno o bien un héroe.
T. Pratchett
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es el primer patagon que veo falso, cono lo que me gustan a a mi estas piezas

Sin Firma

Hola…

Cierto es lo que comentáis, tiene un baño de plata y lo curioso es que esta hecha con el cuño original, tengo un par de amigos que coleccionan de estas piezas, que sobrepasan las 250 unidades (de distintos años)entre ducatones, medios etc y yo mismo tengo una treintena, y nunca habíamos visto una pieza falsa, fue el comerciante (que tambíen nunca había visto ninguna)desde Alemania quien me hizo con ella, creo que ni el (Duro de Adolfo Herrero) editado por Cayón viene alguna, lo comentaba el mismo Cayon en Madrid.

Y ahora mismo no se como esta el mercado de estas piezas porque ya hace tiempo que no colecciono.

No se porque motivo la moneda falsa de casi todas las épocas, siempre me ha cautivado, ¿conocéis algún duro falso de “Birmirghan ¿

Saludos Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 488118

Una vez vi una en otro foro que podría ser, pero nada seguro. Con las que se fabricaron, deberían de aparecer más.

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T. Pratchett
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Hola…

Bueno como me imagino que todos conocéis la historia de las falsificaciones de Birminghan no hace falta entrar en detalles, hay dos tipos de falsificaciones (o al menos de las que yo conozco), los que se llaman duros lisos, tal cual falsificación pero con la peculiaridad del material y los duros que se falsificaron incluyéndole los resellos chinos o (Chopmark) (hay una página sobre los Chop, quizás la mejor del mundo de mi amigo J. Antonio)

Y con respecto a lo que dices Alex que se ven pocos, cierto es porque sabes que el gobierno de Carlos IV hizo un grandísimo esfuerzo para, quitarlos del medio, incluyendo el gobierno que al ver que eran falsos los quitaba de la circulación, date cuenta Alex que estuvo a punto de quebrar el Imperio, (inundación del mercado con numerario falso)por tercera vez, a consta de las falsificaciones, insisto Alex que China, Antillas Indias Orientales eran las áreas de influencia de nuestros duros.

Mi amigo J. Antonio trajo 6 duros de Birminghan que cogió en una subasta en Londres, yo cogí una a ver si tengo un rato y la pongo en el foro.

Saludos Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 488118

Me encantará verla Charro. Os pongo un documento de la época en el que se explica la magnitud de la falsificación.

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/12371847557016086310624/026922.pdf

http://www.coincommunity.com/articles/swamperbob_8_reales_birmingham_counterfeit.asp

Fijaos en la foto del segundo enlace, el cizallazo del canto era para ver si la moneda estaba manipulada.

Un saludo

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T. Pratchett
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Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. Rjorgeiii

Hola…..

Alex tienes un bonito documento en tu colección (con hachazo incluido, como dices) y me atrevería a decir (sin meterle la lupa) que el resello de Jorge III también es falso.

Ahora no recuerdo la fecha, me parece que se hizo 1797, para dar un valor de 4 chelines 9 y peniques y se falsifico bastante, hay otro con el busto de Jorge IV, que también se falsifico.

Compáralos, a ver que te parece, yo nunca he tenido en la mano uno falso.

Saludos.

Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 59773

Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 59773

Es tan pequeñín que es difícil decir algo, jeje. La moneda que pones ¿es un falso de Birmingham? En ese caso, ¿qué tipo de falsificación es?

Un saludo

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T. Pratchett
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Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. Birmingham

Hola..

Que te parece Alex, este duro de Birmingham, y del material había que discutir que es.

Saludos
Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 106396

Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 106396

Muy interesante esto de los duros de Birmingham, no tenía ni idea de este tema. Lo que se aprende con vosotros.
Un saludo de Chatarrilla.

Sin duda parce cobre y Barrera Coronado no la cita. Muy interesante la pieza.

Solo un apunte para quien no lo sepa, los falsos de Birmingam fueron la causa de que existan los resellos chinos en los reales de a ocho españoles (y por extensión en las demás monedas)

Un saludo

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T. Pratchett
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Interesantísimo tema abierto, IMPRESIONANTE patagón de cobre con baño de plata aún visible...(FELICIDADES al dueño de tan singular pieza) y fenomenales datos aporta el amigo Alex (Chuck) Lorca. Como del resto de fotos de monedas falsas con el resello del busto de Jorge III. Tampoco conocía piezas falsas de este tipo.

Sobre la moneda española falsificada en Birmingham había leído algo, pero no el detalle que adjuntas Alex... me gusta tener más información de ese tipo. El "señor Bolton" (del que se habla en el PDF que das) imagino que será Matthew Boulton el empresario que usando los ingenios que científico y socio James Watt desarrolló (máquinas de vapor) aplicados a la acuñación de moneda (y otros) que dio origen a la ceca de Soho...

Os adjunto fotos de una moneda española mía llena de resellos chinos (chopmarks) y punzadas (hasta en el canto) que mostré en otro foro, pero que viene bien al comentario de Alex:

Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. Espaa8realesdecarlosiii

Saludos de Lokki.

Interesante los punzones en el canto. Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. 917524

Pozi... no se fiaban mucho de la moneda o del que la portaba. Y tiene bastantes sellos, la pobre.

gracias!!

En la próxima subasta de Cayón (Lote 5188) se puede ver una Patagón de Dola falso de época. No ponen el metal en la descripción del lote, pero parece plata.

Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. Image05188

Patagón, falso de los Paises Bajos, y duro falso de Birmirgham. Image05188

En esta moneda se aprecia que el cuño es falso, no como la moneda de Charro.

Roba cinco dólares y eres un vulgar ladronzuelo. Roba miles de dólares y eres o bien un Gobierno o bien un héroe.
T. Pratchett
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