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8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia SCvwS
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 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia

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gabriel_martin
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MensajeTema: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeLun Mar 28, 2016 12:16 am

Buenas a todos.

Hace apenas una semana adquirí por Ebay este columnario que os voy a mostrar. Se trata de 8 reales de Felipe V acuñados en México en el año 1739. Este en concreto procede del conocido buque Hollandia. Tiene un peso muy bajo debido a la corrosión marina, al desgaste y las malas condiciones que se encuentra. 22,9 gramos. Y un diametro de 37.8 mm.

A pesar de venir con su certificado de autenticidad, éste no se encuentra firmado ni en él vienen las caracteristicas de la moneda. No se si hay alguna manera de subsanar esto ya que la persona que lo vendió no tiene potestad de firmarlo al no pertenecer a la empresa que lo autentifica.

Tambien presenta un estado de conservación bastante malo debido a la corrosión y a una mala limpieza. Me gustaría que me aconsejárais algún método de limpieza que le dé otro aspecto más saludable a la moneda o si por el contrario la dejariais así.

No pongo foto del canto ya que practicamente ha desaparecido por el efecto de tantos años bajo agua salada.

Gracias a todos y un saludo.

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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMiér Mar 30, 2016 3:35 pm

Nadie se atreve a aconsejarme algun metodo de limpieza que deje algo mas presentable la moneda o que hacer con el tema del certificado?
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Blas de Lezo
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMiér Mar 30, 2016 4:00 pm

Esa la estuve siguiendo y desisí por el mismo motivo.


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gabriel_martin
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMiér Mar 30, 2016 5:16 pm

Bajo mi punto de vista, no la limpiaría, creo que tiene una visión tosca pero que es propia de su localización marítima durante años

En torno a la autenticidad de la pieza, lo desconozco, espero que los compañeros del foro te puedan ayudar

Saludos Exacto


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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMiér Mar 30, 2016 9:12 pm

lo puedes llevar a que te lo encapsulen, pero a mí me gustan más así.
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMiér Mar 30, 2016 10:18 pm

En mi opinión, no te compliques y déjala como está.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMiér Mar 30, 2016 10:23 pm

Coincido contigo, Lanzarote. No me gustan las piezas encapsuladas. De hecho las que he tenido despues de algun tiempo las he sacado de ella. No me cabe duda de que la moneda pertenece al pecio del Hollandia, lo que pasa que el certificado no esta firmado y eso me fastidia bastante. Pero bueno... supongo que al final se quedará asi.
Muchas gracias por vuestra opinion Gabriel y Marques de la Ensenada, no soy partidario de limpiar las monedas pero es que la apariencia que tiene esta no me gusta en absoluto. Está muy oscura y apenas se pueden ver con claridad los detalles, por eso no se que hacer ni como hacerlo. Finalmente seguiré vuestros consejos y la dejaré tal cual.
Gracias por vuestros comentarios
Saludos a todos
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMar Ene 24, 2017 12:44 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo todo un tesoro pirata!
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMar Ene 24, 2017 12:48 pm

Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMar Ene 24, 2017 2:59 pm

Gracias @numismatico2013 y @Antoniocoins. Me alegra que os guste a pesar de lo dañada que se encuentra la moneda.
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMar Ene 24, 2017 7:37 pm

Hago un comentario acerca de su desgaste.
El tipo de desgaste que presenta la moneda y la disminución de su peso (debería pesar unos 27 gramos y pesa 22 y pico) se debe a un proceso llamado lixiviación, dicho proceso lo sufren las monedas al estar en contacto con agua (sobre todo de mar).
Aprendí mucho sobre esto después de adquirir un tetradracma cuyo peso era bajo, pero sin dudas era auténtico, después de mucho estudiar, me di cuenta que podía deberse a este proceso: la lixiviación.

Hace algún tiempo (1964) en Megadim (al norte de Israel) se encontró un tesoro con monedas ptolemaicas con las mismas características, un peso más bajo del que supone el desgaste.
El agua de mar, con el paso del tiempo, provoca una disminución en el peso con un desgaste que no da la sensación de tal perdida de peso.

Lo que llama la atención es que mi moneda tiene unos dos gramos menos pero una edad de más de 2100 años en cambio la tuya tiene como 4 gramos menos con una edad mucho menor; seguramente debido a la aleación de la plata entre otros factores.
Por todo esto es que el peso nunca es un factor determinante al momento de autentificar una moneda.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMar Ene 24, 2017 8:36 pm

has de tener en cuenta que un duro pesa más o menos el doble que un tetra, con lo que la pérdida de peso proporcionalmente ha sido parecida Wink
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MensajeTema: Re: 8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia   8 Reales. Felipe V. Mexico. 1739. Procedente del Hollandia Icon_minitimeMar Ene 24, 2017 9:24 pm

Lixiviación. Gracias por la explicación, esta ha sido la lección aprendida del día. Me lo apunto para soltarlo en futuras conversaciones
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