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 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)

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MensajeTema: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeDom Oct 30, 2016 11:39 pm

Necesito ayuda de los expertos para atinar lo mas posible en
esta pieza de 4 reales, pesa 13,78 gramos y como se ve, lleva el escusón de Portugal, los castillos y leones también se ven pequeños, se alcanza a ver lo que podría ser un 1 en forma de I seguido de un punto e HIsP..


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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 2:43 am

Tiene pinta de madrid 1651?, con esos castillos y ese escudo seguro que es madrid...


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Eddy
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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 4:56 pm

parece Toledo , lo ves en mano

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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 6:50 pm

Si, es lo que comentas Eddy, es una T o eso es lo que parece, aunque lo que comenta kaiserrr del
escudo y castillos también es cierto y me tiene en dudas, ademas, aquí se han borrado algunos mensajes, ¿ha sido a propósito, o fallo técnico?.
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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 7:15 pm

@Nical escribió:
aquí se han borrado algunos mensajes, ¿ha sido a propósito, o fallo técnico?.

si , a mi me borraron uno
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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 7:18 pm

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4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) 8_Reales_1651
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compara con el Madrid de 1651 de nuestro amigo JO3023 (no le veo mucha semejanza)

https://www.imperio-numismatico.com/t105828-8-reales-1651-ensayador-a-madrid?highlight=1651
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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 7:28 pm

Sigo viendo la T, es lo que mas creo que debe de ser y en ti en quien mas confío,

en estas son en las que me guiaba
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2815&category=58335&lot=2368312

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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 7:44 pm

bueno , podría ser pero yo no veo que se parezcan

compáralo con Toledo

https://www.acsearch.info/search.html?term=4+reales+toledo+&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company=
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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 7:48 pm

Pues solo queda por definir la fecha Very Happy
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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 8:09 pm

yo veo Toledo y parece que se lee la C del ensayador asi solo puede ser Felipe II o Felipe III pero con ese 1 como unidades para mi es un  1601
sinceramente no creo que las centenas sea un 7 pero la base de las decenas es redonda (que podría ser un 9 si fuese ensayador M , 1591)
pero si debajo de la T ves una C la fecha es 1601  sino podría ser otra fecha como 1631 si fuese el ensayador una P por que el 1651 su ensayador para Toledo es una Y , pocas mas posibilidades hay

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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 12:17 am

Difícil decantar uno u otro...


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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 3:17 am

Toledo con esos castillos y leones y ese escudo en acsearch no hay ninguno, esos castillos pequeños estan en madrid 1641 tambien. Las madrileñas de Felipe IV tienen varias variantes con las fechas en distintas posiciones. Buscando en acsearch no encunentro ninguna toledana tardia de felipe iv.


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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 3:35 am

https://www.acsearch.info/search.html?id=932604
El escudo no se parece en nada, aunque puede ser bien rara y no se haya visto antes. Yo no veo ninguna T en las fotos, parece un MD en vertical.


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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 4:25 am

En mi opinión también aprecio la acuñación de la letra "T" correspondiente a la ceca de Toledo, por otra parte, veo en la marca de ensayador una "C", así que como bien indica el compañero Eddy, me decanto por que fue acuñada bajo el reinado de Felipe III en 1601 en la ceca de Toledo.

Bonita pieza Nical, un saludo! Exacto


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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MensajeTema: Re: 4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?)   4 reales macuquinos Felipe (?) ceca (?) Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 2:08 pm

Felipe IV tardia, tipo omniun de Felipe III ni por asomo...


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