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 escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555

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Eddy
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MensajeTema: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2017, 10:03 am

pesa 26,02 gramos

hola ,
en mano se aprecia mejor la rectificación de fecha
esta pieza fué acuñada en tiempos de Carlos I de España y en sus ultimos años repartió en vida sus tierras  con motivo del matrimonio de felipe ii con María I de Inglaterra (maria tudor) hija de Enrique VIII y Catalina de Aragón . entre esas tierras sicilia


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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2017, 10:51 am

Muy bonita e interesante: en la foto también se aprecia perfectamente el cambio de decena.
Saludos.
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Keko
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2017, 5:05 pm

Bravísimo No recuerdo ni haberla visto, menudo monedon


Salud
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2017, 5:45 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo


Más vale morir con honra, que vivir deshonrado.
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2017, 6:08 pm

Bonita!!


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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeSáb 08 Abr 2017, 11:20 pm

gracias

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Gracias
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 6:04 pm

Gran pieza compañero Bravísimo

Desconocía este busto

Que la disfrutes, saludos!!


"Desear no es querer. Se desea lo que se sabe que no dura. Se quiere lo que se sabe que es eterno"
-

Jean Jacques Rousseau
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeDom 09 Abr 2017, 11:24 pm

GRACIAS

gabriel_martin

Gracias


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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 6:28 pm

Bonita pieza.
Pero me temo que no tiene una rectificacion de cuño. Me explico la moneda tiene algo mas interesante, tiene una doble acuñacion no coincidente. Solo fijandonos en el anverso se puede apreciar en la parte trasera del busto, en la grafila interior se ve tambien,  entre la E y la X de REX se aprecia restos de la R, entre la cruz o flor y la D de D*G restos de la S de Philippus, el 5 que parece rectificado es el primer 5 de la fecha 1565. Todo esto son restos de una primera acuñacion casi borrada por la segunda, seguro que si miramos mas veremos mas pruebas de ello tanto en el anverso como en el reverso.
 A mi juicio Eddy tu pieza a pasado de ser interesante a muy interesante. Enhorabuena.


Un saludo. VILLI
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 8:00 pm

Pieza muy curiosa, supongo que además debe ser escasa. Felicidades!
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 8:13 pm

según entiendo ...  ¿es una moneda acuñada sobre otra moneda y en esta segunda acuñación se produjeron repintes , además fecha no está rectificada sino que se trata de uno de esos repintes ?
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 8:55 pm

Eddy, no creo que este acuñada sobre otra moneda.
Pueden ser dos cosas que la moneda recibio un primer martillazo y como no quedo bien se volvio a reacuñar con otro martillazo, con el cuño girado levemente. O que esto pasara anteriormente y que el cuño quedara con repintes que se grabaron en posteriores acuñaciones.


Un saludo. VILLI
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 9:16 pm

Qué interesante lo que cuentas villi, a ver si Eddy que la tiene en mano puede un día de estos decirnos algo, o incluso hacer mejores fotos. Seguiré atentamente este hilo



Saludos
Maria Antonia
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 9:29 pm

@Villi escribió:
Eddy, no creo que este acuñada sobre otra moneda.
Pueden ser dos cosas que la moneda recibio un primer martillazo y como no quedo bien se volvio a reacuñar con otro martillazo, con el cuño girado levemente. O que esto pasara anteriormente y que el cuño quedara con repintes que se grabaron en posteriores acuñaciones.

hoy estoy espeso y no te sigo , pero por lo que entiendo se trata de repintes , de todas maneras Villi haremos caso a Maria Antonia y mañana saco la moneda del cartón y hago mejores fotos a ver que nos dice la moneda


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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 10:17 pm

Yo tambien apuesto por el repinte, esa es la impresion que tengo
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 10:45 pm

A ver si asi lo ves mejor. En este enlace ahi una moneda como la tuya,sin las letras debajo del busto, pone que es de 1563 pero creo que es del mismo año que la tuya. Fijate en la grafila interior, ahi una, en la tuya ahi dos, de dos acuñaciones montadas una encima de otra.
https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=it&tl=es&u=https%3A%2F%2Fnumismatica-italiana.lamoneta.it%2Fmoneta%2FW-F2C%2F15&anno=2


Un saludo. VILLI
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 10:59 pm

te pongo ejemplos a ver

¿sabes señalar con el paint?

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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 11:14 pm

debajo del busto están las siglas CG que corresponde al ensayador nicolo antonio gotho no se si te refieres a eso esas siglas están en la mía en la otra no te lo señalo con circulo rojo

tambien es cierto que aparece la X de rex repintada te la señalo con flecha negra

la D de gratia parece una pátina caprichosa , no se puede asegurar nada le pongo raya verde

el busto si tiene claro el repinte , creo que en eso no hay dudas marco óbolo azul

pero la fecha discrepo un poco contigo de que sea repinte y no aprovechamiento de cuños ya que al estar de nuevo marcado con punzón hace casi el mismo efecto que el que se ve , marco doble raya amarilla

lo que si es cierto tambien es que la grafilia interior esta repintada y se ve tan claro como el busto marco con flechas violetas

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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 11:20 pm

en esta pieza tampoco hay repinte en la fecha es un 1566
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¿porque las hace especial con repintes?
creo que todas estas piezas están llenas de repintes , no son raras asi
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 11:28 pm

@Eddy escribió:

pero la fecha discrepo un poco contigo de que sea repinte y no aprovechamiento de cuños ya que al estar de nuevo marcado con punzón hace casi el mismo efecto que el que se ve , marco doble raya amarilla
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pero es totalmente posible y seguramente tengas razón
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 11:32 pm

@Eddy escribió:
en esta pieza tampoco hay repinte en la fecha es un 1566
escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 25293311

¿porque las hace especial con repintes?
creo que todas estas piezas están llenas de repintes , no son raras asi

quise decir que está llena de repintes pero en su fecha no
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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 11:37 pm

existe otro busto con repintes , mas tardío , que mira a la derecha

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no se si aprecias el ensayador dentro del circulo rojo

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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeLun 10 Abr 2017, 11:49 pm

Interesante post Bravísimo


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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeMar 11 Abr 2017, 12:42 pm

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MensajeTema: Re: escudo ó 10 taris messina CG felipe II 1565 sobre 1555   escudo ó 10 taris  messina CG felipe II 1565 sobre 1555 Icon_minitimeMar 11 Abr 2017, 2:22 pm

drunken Dios!!


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