Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Sin-nombre
Imperio-Numismático
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. 41410
Últimos temas
» Sestercio de Claudio I SPES AVGVSTA / S C.
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 10:34 am por NovatoRomano

» Que alguien me lo explique
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 10:33 am por Pedromarmol

» Supuesta fibula romana
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 10:18 am por PECULIUM

» “España, la primera globalización”: contra la leyenda negra, historia y contexto
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 9:49 am por REVERSO12

» Fibula Romana?
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 9:45 am por Luis.M

» As Iltirkesken
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 9:43 am por hu-ro-mano

» As de Iltirta
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 9:41 am por hu-ro-mano

» Holaaaaa!
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 9:30 am por Sol Mar

» AE3 de Crispo. CAESARVM NOSTRORVM / VOT X. Siscia
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 9:19 am por Gran Capitán

» PIRATAS
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeHoy a las 9:19 am por REVERSO12

Reconocimientos





¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.

Ir abajo 
+2
Septem
Sovereign
6 participantes
AutorMensaje
Sovereign
OPTIO
Sovereign


Cantidad de envíos : 995
Localización : Madrí me mata
Actividad : 591
Fecha de inscripción : 08/01/2017

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeJue 12 Oct 2017, 3:39 pm

Lo prometido es deuda y aquí tenéis la pieza sobre la que consultaba hace unos días.

Denario de Antonino Pío. Roma, ca. 150 d.C.
Anv.: ANTONINVS AVG - PIVS P P TR P XII (?)
Rev.: Fortuna. COS IIII
AR
2,93 gr
ø 17-16 mm
Reverso a las 6 h o mejor a las 5.30.

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. IMG_1695
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. IMG_1705

El vendedor la describía de esta manera:
AR Denarius A/ Laureate head right R/ Fortuna Redux standing left, holding rudder and cornucopia. RIC III 188; RSC 264a. 2.93 g. Near EF, aunque ya sabéis que lo de los vendedores con las graduaciones es como aquello de los 15 centímetros, pero lo cierto es que la moneda está realmente bien, con la Annona algo más gastadilla de lo que me hubiera gustado.

El peso es algo ligero, lo que, unido a esa forma casi en línea recta entre las 11 y la 1 y entre las 3 y las 6 del anverso y a ciertas señales en el canto a esa altura, me inclina a creer que ha sido esquilada.
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. IMG_1634 Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. IMG_1635

Como dije en el post de consulta, la zona alrededor de la O y de la S del reverso se ve algo rebajada como para resaltar su relieve (aquí apenas se aprecia). Según @David, es del cuño y no de la moneda y de hecho aparece así en otros denarios.

La primera duda: si bien el vendedor la cataloga como RIC 188, en acsearch lo he visto también como RIC 179 y 194.

La datación es dificultosa porque el año de la tribunitia potestas queda casi fuera del cospel y nos quedamos sin saber si lo que hay tras la X son dos unos (II) o más, o un V (vista de frente, parecen dos unos, pero si giráis la imagen 90º, se diría que forman el vértice de una V). Por la cercanía del busto creo que no hay espacio para nada más y por tanto el numeral sería un XII o un XV pelao, pero no me atrevo a asegurarlo. De hecho, en acsearch veo este tipo como TR P XII, XIII y XIIII, pero ningún XV.

Mi problema es que el año de la TR P es fundamental para datar la pieza. Dado que Antonino Pío asumió la titulatura al acceder al trono (138 d.C., tomándose éste como año 1), renovándose anualmente cada mes de diciembre, interpretar TR P XII nos llevaría a datarla en 149-150 d. C.; TR P XV (si existe en este tipo), en 152-153 d.C. Espero que @numismatico2013 me corrija en lo que me tuerza, porque estoy viendo dataciones para todos los gustos.

Saludos y espero que sea de vuestro agrado.


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
Volver arriba Ir abajo
Septem
CENTVRION PRETORIANO
Septem


España Masculino

Cantidad de envíos : 2248
Localización : Ceuta
Actividad : 2625
Fecha de inscripción : 02/09/2014

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeJue 12 Oct 2017, 5:40 pm

Bonito denario. Aunque tendría que asegurarme, creo que en la TR PXV y XVI, la Fortuna está mirando hacia la derecha (no cómo en el caso de tu denario que lo hace hacia la izquierda). En ambos casos sería IIII Consulado, pero yo me inclinaría por TR P XII-IIII (cómo bien sabes sería la Tribunicia Potestas es la que nos daría exactamente su datación).
Espero haberte ayudado y un saludo
Volver arriba Ir abajo
Manuel Lopez
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Manuel Lopez


España Masculino

Tauro Perro
Cantidad de envíos : 16161
Edad : 64
Localización : MADRID-BADAJOZ
Actividad : 14813
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeJue 12 Oct 2017, 8:10 pm

Bueno, esta pieza en la que no se aprecia el final de la leyenda del anverso, según el RIC podría ser:
RIC III, 179: Con leyenda anverso: ANTONINVS AVG PIVS P P TR P XII (Roma 148-149 d.C.)
RIC III, 188. Con leyenda anverso: ANTONINVS AVG PIVS P P TR P XIII (Roma 149-150 d.C.)
RIC III, 194. Con leyenda anverso: ANTONINVS AVG PIVS P P TR P XIIII (Roma 150-151 d.C.)
RIC III, 205. Con leyenda anverso: ANTONINVS AVG PIVS P P TR P XV (Roma 151-152 d.C.) ( Fortuna a dcha.
Aún así, bonita pieza.
Un saludo.


Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Escudo_pueblo


Última edición por Manuel Lopez el Vie 13 Oct 2017, 7:11 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
numismatico2013
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
numismatico2013


Argentina Masculino

Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 13168
Edad : 38
Localización : Argentina
Actividad : 12275
Fecha de inscripción : 03/06/2013

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 2:02 am

Pues algo se aprecia. Es la RIC III, 179: Con leyenda anverso: ANTONINVS AVG PIVS P P TR P XII (Roma 148-149 d.C.)
Al menos yo creo ver un XII.
Hermoso denario compañero! Está espectacular!!

Saludos.
Volver arriba Ir abajo
http://profesordavida.wixsite.com/numismatica
Sovereign
OPTIO
Sovereign


Cantidad de envíos : 995
Localización : Madrí me mata
Actividad : 591
Fecha de inscripción : 08/01/2017

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 10:21 am

Muchas gracias, compañeros del metal. La verdad es que tengo pocas monedas pero procuro que sean escogidas. A veces lo consigo.

Pues sí, yo también voto por el XII porque no parece que quepa nada más antes del busto y el XV y el RIC 205, como bien decís, pertenecen a otro tipo. Así que la catalogo como RIC III 179.

Dudillas, dudillas, que me siguen quedando dudillas.

Por el bajo peso y por la forma descrita, podría estar recortada?

Por qué XII=148-149 y no 149-150? No es el año 138 d.C. el año 1 del cómputo, o me estoy liando otra vez como con el denario de Marco Aurelio? Esto es ya más cultura general que numismática.


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
Volver arriba Ir abajo
German722
PRINCIPALIS MAYOR
German722


España Masculino

Cantidad de envíos : 1867
Actividad : 2228
Fecha de inscripción : 11/01/2015

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 11:44 am

Bueno...yo con las dudas que te quedan no puedo ayudarte, solo decirte que me parece una pieza muy bonita. Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Septem
CENTVRION PRETORIANO
Septem


España Masculino

Cantidad de envíos : 2248
Localización : Ceuta
Actividad : 2625
Fecha de inscripción : 02/09/2014

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 5:43 pm

Yo diría que es la forma del cospel. En cuanto al peso, aunque algo ligero, me parece dentro de lo normal para este Emperador (los he visto buenos con 2,6-2,7g y el tuyo está muy cerca de los 3 gramos). Me parece bueno y bastante bonito. Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Sovereign
OPTIO
Sovereign


Cantidad de envíos : 995
Localización : Madrí me mata
Actividad : 591
Fecha de inscripción : 08/01/2017

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 5:58 pm

Muchas gracias por los piropos y por la opinión sobre el peso.

Mi idea de que fuera recortada no era sólo por el peso y la forma del cospel, sino también por esas grietas del canto, tan rectas y en paralelo, como si fueran del "mordisco" de la cizalla.

(Nadie se pregunta por qué me pongo guantes para hacer las fotos del canto si luego sostengo la moneda tan ricamente entre los dedos para hacer las otras dos?).


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
Volver arriba Ir abajo
Sovereign
OPTIO
Sovereign


Cantidad de envíos : 995
Localización : Madrí me mata
Actividad : 591
Fecha de inscripción : 08/01/2017

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 7:12 pm

205. Fortuna standing right. La mía es standing left.

Ok, con ese listado ya me lo explico. Antonino Pío accedió dos veces a la Tribunitia Potestas en el mismo año (febrero y diciembre 138 d.C.). Ahora me cuadra. Duda resuelta y michas gracias de nuevo.


Edit: qué ha pasado con el mensaje de @Manuel_Lopez al que contestaba?


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
Volver arriba Ir abajo
Manuel Lopez
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Manuel Lopez


España Masculino

Tauro Perro
Cantidad de envíos : 16161
Edad : 64
Localización : MADRID-BADAJOZ
Actividad : 14813
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 7:13 pm

Aquí tienes las TRIBUNICIA POTESTAS de Antonino Pío:
I 25 FEB 138 – 09 DIC 138
II 10 DIC 138 – 09 DIC 139
III 10 DIC 139 - 09 DIC 140
IV 10 DIC 140 – 09 DIC 141
V 10 DIC 141 – 09 DIC 142
VI 10 DIC 142 – 09 DIC 143
VII 10 DIC 143 – 09 DIC 144
VIII 10 DIC 144 – 09 DIC 145
IX 10 DIC 145 – 09 DIC 146
X 10 DIC 146 – 09 DIC 147
XI 10 DIC 147 – 09 DIC 148
XII 10 DIC 148 – 09 DIC 149
XIII 10 DIC 149 – 09 DIC 150
XIV 10 DIC 150 – 09 DIC 151
XV 10 DIC 151 – 09 DIC 152
XVI 10 DIC 152 – 09 DIC 153
XVII 10 DIC 153 – 09 DIC 154
XVIII 10 DIC 154 – 09 DIC 155
XIX 10 DIC 155 – 09 DIC 156
XX 10 DIC 156 – 09 DIC 157
XXI 10 DIC 157 – 09 DIC 158
XXII 10 DIC 158 – 09 DIC 159
XXIII 10 DIC 159 – 09 DIC 160
XXIV 10 DIC 160 –
Tenía un error en la RIC 205 que es con el tipo de Fortuna a dcha.
Un saludo.


Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Escudo_pueblo
Volver arriba Ir abajo
Manuel Lopez
MIEMBRO HONORÍFICO
MIEMBRO HONORÍFICO
Manuel Lopez


España Masculino

Tauro Perro
Cantidad de envíos : 16161
Edad : 64
Localización : MADRID-BADAJOZ
Actividad : 14813
Fecha de inscripción : 30/03/2011

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 7:14 pm

Sovereign escribió:
205. Fortuna standing right. La mía es standing left.

Ok, con ese listado ya me lo explico. Antonino Pío accedió dos veces a la Tribunitia Potestas en el mismo año (febrero y diciembre 138 d.C.). Ahora me cuadra. Duda resuelta y michas gracias de nuevo.


Edit: qué ha pasado con el mensaje de @Manuel_Lopez al que contestaba?
Lo he borrado al darme cuenta que la Fortuna de la RIC 205 era a la dcha.


Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Escudo_pueblo
Volver arriba Ir abajo
Sovereign
OPTIO
Sovereign


Cantidad de envíos : 995
Localización : Madrí me mata
Actividad : 591
Fecha de inscripción : 08/01/2017

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 7:15 pm

Leído.


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
Volver arriba Ir abajo
Admin
ADMINISTRADOR
avatar


España Masculino

Cantidad de envíos : 23530
Actividad : 24396
Fecha de inscripción : 22/09/2008

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 7:16 pm

Felicidades amigo
Volver arriba Ir abajo
https://www.facebook.com/ForoImperioNumismatico https://twitter.com/ForoImperio
Sovereign
OPTIO
Sovereign


Cantidad de envíos : 995
Localización : Madrí me mata
Actividad : 591
Fecha de inscripción : 08/01/2017

Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Empty
MensajeTema: Re: Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.   Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma. Icon_minitimeVie 13 Oct 2017, 7:17 pm

Y gracias a ti por animarme a adquirirla.


Denaria, denaria, in capitis mei semper eres (Obus)
Volver arriba Ir abajo
 
Denario de Antonino Pío. COS IIII. Fortuna estante a izq. Ceca Roma.
Volver arriba 
Página 1 de 1.
 Temas similares
-
» Denario de Antonino Pío.TR POT XV COS IIII. Fortuna estante de frente. Roma.
» Denario de Antonino Pío. COS IIII - Fortuna. Ceca Roma.
» Denario de Antonino Pío. TR POT COS IIII - LIB IIII. Liberalitas estante a izq. Ceca Roma.
» Denario de Septimio Severo, P M TR P IIII COS II P P. Fortuna estante. Ceca Roma.
» Denario de Antonino Pío. COS IIII. Felicitas estante a izq. Ceca Roma.

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: IMPERIO ROMANO :: ALTO IMPERIO-
Cambiar a: