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 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español

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MensajeTema: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeLun Feb 11, 2019 6:27 pm

Quiero compartir con vosotros y comparto la siguiente pieza que cayo en mis manos hace 4 años.
Se trata de una pieza que no deja indiferente, puesto que cuando la comente con algunos compis que comparten el hobbie siempre crea discrepancias.

Estoy hablando de la pueba de maquinas que se realizo en 1880 para la moneda de 50 Centavos de Peso Manila.

50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español 108a_a10
50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español 108a_a11
País:           España
Reinado:     Alfonso XII  
Ceca:          Manila
Año:           1880
Valor:         50 Centavos de Peso
Ref#:          HG# 108a  
Metal:         Laton
Peso:          13.2 Gramos
Diámetro:   32 mm  
Grosor:       2.5 mm
Canto:        Estriado
Anverso:     Busto Alfonso XII con inscripcion "★ 1880 ★"  "ALFONSO XII POR LA G · DE DIOS"  
Reverso:     Escudo con inscripcion "★ 50 C DE PESO ★" "REY CONST. DE ESPAÑA"  

Como curiosidad, algo que en su dia pense que podia ser el disco de acuñacion original de la epoca.
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50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español 108a_d12

Metal:         Laton
Peso:          12.9 Gramos
Diámetro:   32 mm  
Grosor:       2.3 mm
Canto:        Liso

Gracias.
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeLun Feb 11, 2019 8:07 pm

Hola cocoroto, sí que es una pieza que da que hablar y sin embargo, las últimas afirmaciones sobre ella la sitúan como una prueba de taller para comprobación de máquinas previa al inicio de la acuñación de los monedas de 5 Pesetas en níquel de módulo grande (el tipo Cabezón), vamos las acuñadas en 1.949.

Uno de los mejores catálogos sobre la peseta, el editado por José María Aledón reseña tu pieza en la página 142 como 272. PT2 , figurando la imagen en la pág. 147.

No te pongo las imágenes escaneadas por si pudiera tener problemas de copyright, pero creo que ese libro está en pdf en la biblioteca numismática de nuestro compañero @Sol Mar, espero vea esta notificación y como ya has pasado por "vicaría"... digo PRESENTACIONES, te lo pueda mandar.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeLun Feb 11, 2019 8:11 pm

Curiosa prueba, no la conocía.
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JFKENNEDY
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeLun Feb 11, 2019 8:59 pm

Opino lo mismo que Ajuntachapas

Estas monedas fueron realizadas en 1949 para probar la maquinaria que se usaria para las 5 Pesetas, de hecho existen monedas Hibridas con la cara de franco y el reverso de los 50 Centavos.

Tambien existen "pruebas " mas recientes ya que el poseedor los cuños de los 50 centavos de 1880 y realizo varias tiradas en laton antes de venderlos.
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeLun Feb 11, 2019 9:33 pm

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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeMar Feb 12, 2019 3:42 pm

Gracias a todos por las repsuetas, la acogida y la informacion.
La "Prueba" con el busto de franco no la conocia.

Gracias @REVERSO12 por el hilo.
Gracias @ajuntachapas por la referencia al libro de aledon y por referenciarme a la biblioteca de @sol_mar
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeMar Feb 12, 2019 4:24 pm

Hola compañero, todos estamos aquí, lo primero para aprender, después tratar de enseñar, informar, aconsejar... dentro de nuestras limitaciones, ya se sabe que la vida es un continuo aprendizaje.
La verdad es que resulta un tanto curioso que para hacer esas probaturas se hubiesen ido a cuños de esa época, posiblemente tenga que ver que los módulos o diámetros ambas emisiones para la prueba fueran lo más similares posible (30 mm. la pieza de Alfonso por 32 mm. la de Franco) .
Por lo visto tanto tu pieza, como la de la imagen del catálogo de Aledón y la del compañero REVERSO 12 presentan el mismo cuño de anverso contramarcado, por lo que posiblemente sólo se utilizó un único juego de troqueles.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeVie Feb 22, 2019 2:21 pm

El dueño de los cuños ahora mismo soy yo (Lote 1499 de la subasta Aureo & Calicó celebrado el 8 de noviembre de 2017) y yo juro que no he acuñado ninguna de estas pruebas ni lo haré en el futuro. De ese disco que muestras cocoroto tengo varios que incluia el lote.

Salu2.
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeLun Feb 25, 2019 9:32 am

JO3023 escribió:
El dueño de los cuños ahora mismo soy yo (Lote 1499 de la subasta Aureo & Calicó celebrado el 8 de noviembre de 2017) y yo juro que no he acuñado ninguna de estas pruebas ni lo haré en el futuro. De ese disco que muestras cocoroto tengo varios que incluia el lote.

Salu2.

Gracias.
Entonces doy por confirmado que los discos "pudieron ser utilizados" para la emision de las propias pruebas.

Mil gracias por la colaboracion e interesantisimo dato la existencia de los cuños.

PD: Feliz lunes a todos.
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeVie Mayo 31, 2019 9:11 am

Uno de los cospeles (asumiendo que los demas son idénticos) tiene un diámetro de 31,5 mm y un grodor de 2 mm. Uno de los cospeles esta segmentado.

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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeVie Mayo 31, 2019 9:12 am

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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeVie Mayo 31, 2019 9:13 am

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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeMiér Abr 07, 2021 9:53 am

Buenos días

Poseo una de estas pruebas de 50 centavos y estaba buscando mas información y por lo que comentáis en este hilo veo que podría ser mucho mas moderna de lo que me pensaba. La verdad es que esta bastante bien conservada comparándola con muchas que he visto.

Mi gran duda es que si giro la moneda no esta orientada ni horizontal ni verticalmente, queda en una alineación en diagonal, eso puede ser debido al ser pruebas de maquina, o es algo inusual?
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeMiér Abr 07, 2021 10:12 am

Buenas,

No hay que descartar nada pero tampoco tomarlo por algo seguro. En cualquier caso si fuera fabricación reciente no existe manera de distinguirlas de las piezas de época y menos si se usaron los cospeles originales. La última vez que se subastaron los cuños se vendieron por más de € 4.000 si bien recuerdo. Para amortizar ese coste deberían de acuñar y vender como mínimo 40 piezas. No existen tantos cospeles auténticos ni tampoco existe mucho mercado para estas pruebas.

Hace años la cosa fue distinta cuando en los EEUU realmente se creían que eran pruebas de monedas y yo en alguna ocasión llegué a ver un precio de venta de unos $ 1.800. Pero eso, como acabo de decir, hace ya años.

Un saludo,
Tristán.

P.S. El giro no creo que tenga mucha importancia.
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeMiér Abr 07, 2021 11:04 am

La moneda es la que pongo en las imágenes50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español 50cent11
50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español 50cent10
pero claro no se aprecia lo del giro de moneda en la foto.

Por eso lo del giro en una moneda que no sea una prueba si que tendría importancia no?
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MensajeTema: Re: 50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español   50 centavos de peso 1880. Alfonso XII. Prueba en Latón, Estado Español Icon_minitimeMiér Abr 07, 2021 2:46 pm

No le veo nada extraño a la pieza. El giro no creo que tenga mucha importancia porque tanto durante un control de maquinaria como en una posible acuñación a posteriori, la orientación de ambas caras con respeto una a la otra es irrelevante y por lo tanto no dice nada.

Un saludo,
Tristán.
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