2 pesetas 1937. Consejo Asturias y León. Opinión

Esta moneda sale en la próxima subasta de Áureo. Es de tipo II (105 perlas). Espero tu observaciones Roberto.
https://postimg.cc/HcgGm39C/6a3c856f

Un saludo,
Juan Antº

JUAN ANTONIO R. escribió:

Esta moneda sale en la próxima subasta de Áureo. Es de tipo II (105 perlas). Espero tu observaciones Roberto.
https://postimg.cc/HcgGm39C/6a3c856f

Un saludo,
Juan Antº

Hola, no había visto el hilo...preguntas lo que le sucede a la dama republicana?.En principio se lo que le sucede a la dama. Pero AUREO seguro te lo dice que la tiene en mano. Una foto a veces engaña, pero creo está claro que sucede.

Tiene una especie de doble acuñación? O es sólo mi impresión?

Yo pienso un cuño doblado

JUAN ANTONIO R. escribió:

Yo pienso un cuño doblado

Yo veo una DOBLE ACUÑACIÓN. Es una foto, pero tiene los parametros que caracterizan a las Dobles Acuñaciones. Contrastalo llamando a Áureo, no creo tengan ningún inconveniente en decírtelo.

AnthoLee escribió:

Tiene una especie de doble acuñación? O es sólo mi impresión?

Es buena tu impresión, y nunca mejor dicho, DOBLE IMPRESIÓN.

Roberto, pero si fuera doble acuñación, todas las monedas de este tipo deberían presentar esta tipología.

JUAN ANTONIO R. escribió:

Roberto, pero si fuera doble acuñación, todas las monedas de este tipo deberían presentar esta tipología.

NO....luego te digo...ahora no puedo....echa un vistazo a la sección de errores.

REVERSO12 escribió:

JUAN ANTONIO R. escribió:

Roberto, pero si fuera doble acuñación, todas las monedas de este tipo deberían presentar esta tipología.

NO....luego te digo...ahora no puedo....echa un vistazo a la sección de errores.

DOBLE ACUÑACIÓN=Doble golpe en acuñadora

CUÑO DOBLADO= DOBLE HINCADO en la transferencia de impresión del Punzón de Trabajo a la punta de acero ( troquel). Esta es la definicion general, pero se podría añadir bastantes puntos, pero mejor dejarla de esta manera simple para que la entiendas mejor.

Por tanto, el único error de esas dobles impresiones que puede dar lugar a lo que comentas sería el Cuño Doblado. Este se produce al elaborar el troquel. La doble acuñación se produce una vez elaborado el troquel, cuando esté está acuñando monedas.

Cómo te he dicho, pásate por la sección de errores que es una sección muy infravalorada en el foro, así pienso.
Ahí se aprende mucho, además estoy hablando de esto estás últimas semanas, porque quería aprender y diferenciar el Cuño Doblado de una Doble acuñacion coincidente. Generalmente es fácil, en mano o con buenas fotos se ve ....pero ahí algunas piezas que se las traen. Léete los hilos en los que escribí con atención, fíjate en mis preguntas y en las palabras que suelo repetir.

REVERSO12 escribió:

AnthoLee escribió:

Tiene una especie de doble acuñación? O es sólo mi impresión?

Es buena tu impresión, y nunca mejor dicho, DOBLE IMPRESIÓN.

Sienta bien acertar o al menos coincidir con más gente

He estado leyendo cosas, pero todavía no tengo claro es qué en el doble hincado puede aparecer el error en algunas y en otras no.

AnthoLee escribió:

REVERSO12 escribió:

AnthoLee escribió:

Tiene una especie de doble acuñación? O es sólo mi impresión?

Es buena tu impresión, y nunca mejor dicho, DOBLE IMPRESIÓN.

Sienta bien acertar o al menos coincidir con más gente

SALUDOS, no se trata de acertar. Esto no es juego, lotería,...Lo que sienta bien es el CONOCIMIENTO.

Cuanto más sepas menos nos engañarán....muchas veces es muy fácil comprar en subastas, pero cuántos de nosotros compraríamos un error, o un 8 reales de Fernando VII Busto indígena en alta conservación y bien acuñado, o un columnario,.....de otro coleccionista, o en un mercadillo que no estuviste nunca antes,...
Pero como sabemos que una moneda comprada en subasta no es una manipulación, o falsa,...?. El foro está bien a veces, u otros coleccionistas, ....no es mejor tratar de saber por uno mismo?. Sucede que el conocimiento supone/requiere tiempo....pero ese tiempo no nos puede suponer un beneficio económico?
Aclaro que es una reflexión particular y constructiva, sin ánimo de molestar a NADIE.

JUAN ANTONIO R. escribió:

He estado leyendo cosas, pero todavía no tengo claro es qué en el doble hincado puede aparecer el error en algunas y en otras no.

....otro como yo .... buscas el conocimiento? Te atreves a preguntar? Bienvenido. Te apunto a mi club y hablamos....eres el miembro número DOS.

Sabes que voy de buen rollo!!!....un abrazo!!!

JUAN ANTONIO R. escribió:

He estado leyendo cosas, pero todavía no tengo claro es qué en el doble hincado puede aparecer el error en algunas y en otras no.

VEO has leído lo de las 100 PESETAS. Supongo hablas de eso....no tengo la respuesta!!!. Deberías participar en ese hilo, y hacer la pregunta ahí....igual alguien dice algo. Ese hilo puede ser muy interesante.

En principio un cuño doblado debería aparecer en todas, si es que es un cuño doblado. Pero por lo que parece hay otros factores que pueden incidir en que no se aprecie tan nítidamente en todas.
Ten en cuenta además, que un cuño doblado puede no ser debido al doble hincado no coincidente del Punzón de trabajo. Si has leído los hilos donde he participado creo que algo mencionó de esto. Y si el error viene del hincado de la matriz para obtener el Punzón de trabajo? O también puede estar en la matriz cuando la obtuvieron del Punzón de máquina.

Piensa un poco,si tenemos el mismo error pero en cuños diferentes y además estos cuños pertenecen a tiradas diferentes,...aunque sólo se aprecie en unos pocos cuños, esto que significa...
Escribe en el hilo de las 100 pesetas por favor ....porque este hilo es de otra moneda, respetemos las normas...

Hoy no tengo tiempo, lo voy a leer bien todo y pensarlo, y te doy mi observaciones.
Gracias, yo creo que conversaciones son las que te hacen avanzar y profundizar

JUAN ANTONIO R. escribió:

Hoy no tengo tiempo, lo voy a leer bien todo y pensarlo, y te doy mi observaciones.
Gracias, yo creo que conversaciones son las que te hacen avanzar y profundizar

Estimado Roberto, lo he leído todo y digamos que te sigo al 80% de tu argumentos, los cuales a día de hoy no encuentro contradicciones. Creo lo mismo que sucedió a la moneda de 100 pesetas de palo recto le ha pasado a este tipo de moneda tipo II. De este tipo II, creo que con lo que he leído es casi seguro que sólo hubo un cuño del anverso. Te voy adjuntas más monedas de este tipo, para que compruebes que sucede algo parecido a la de 100 pesetas y además puedas ver más claras tu ideas. Que sepan los foreros, además de lo que le pasa en el anverso (doble hincado), tenemos que el reverso el 7 sale más largo( esto sólo sucede a las monedas del tipo II y VIII).

2 moneda.

https://postimg.cc/9Rpz9pQp/320ddde7


3 moneda

https://postimg.cc/T5KGPqLh/3eef918e


4 moneda

https://postimg.cc/K1qNPPRm/19d65777



5 moneda

https://postimg.cc/BXJcRYFq/83e44b46

6 moneda

https://postimg.cc/Hr6gbhwj/52e16403


7 moneda

https://postimg.cc/Rq72cY99/c540ba9e

8 monedas

https://postimg.cc/jLgT71Q2/f6c22069

un saludo,

Juan Antonio

JUAN ANTONIO R. escribió:

Estimado Roberto, lo he leído todo y digamos que te sigo al 80% de tu argumentos, los cuales a día de hoy no encuentro contradicciones. Creo lo mismo que sucedió a la moneda de 100 pesetas de palo recto le ha pasado a este tipo de moneda tipo II. De este tipo II, creo que con lo que he leído es casi seguro que sólo hubo un cuño del anverso. Te voy adjuntas más monedas de este tipo, para que compruebes que sucede algo parecido a la de 100 pesetas y además puedas ver más claras tu ideas. Que sepan los foreros, además de lo que le pasa en el anverso (DOBLE ACUÑACIÓN), tenemos que el reverso el 7 sale más largo( esto sólo sucede a las monedas del tipo II y VIII)....

No entiendo que quieres que mire....yo desconozco cómo se acuñaron estás piezas. Concreta más....pero ya te digo que estás piezas se las traen....y todos lo sabéis.
Una cosa es un error en el proceso de fabricación de una moneda, como es la Doble Acuñación y que yo pueda reconocer, y otra bien distinta que analize estás piezas...
...una doble acuñación puede suceder en muy pocas monedas de un cuño o en ninguna, o en bastantes pero es un error que se produce en la acuñaccion de los cospeles.

Dices le sucede lo mismo que a las 100 pesetas ....explicate. . Lo siento pero no entiendo que quieres decir.

Para analizar piezas se necesita o bien fotos muy buenas o tenerlas en mano....a mí me gustan ambos.

No mirés nada, estaba confundido. Estaba empeñado que esta moneda era un cuño doblado, por eso no te entendía. Es evidente, que la moneda presenta doble acuñación. Lo que ya tengo claro, es que en estas monedas el cuño móvil fue el anverso.

JUAN ANTONIO R. escribió:

No mirés nada, estaba confundido. Estaba empeñado que esta moneda era un cuño doblado, por eso no te entendía. Es evidente, que la moneda presenta doble acuñación. Lo que ya tengo claro, es que en estas monedas el cuño móvil fue el anverso.

Me alegro hayas entendido la Doble Acuñación. He dicho varias cosas de ella, unelas todas y quedatelas en mente.
La lupa y unas buenas fotos la delatan en general rápidamente.
La doble acuñacion puede darse en un cuño o en ambos, más fácil que se produzca en el cuño móvil. De hecho cuando el cuño se arrastra en lugar de botar, saltar, balancearse, bailar,....en este caso siempre es el cuño móvil. Porque? Muy fácil, el cuño fijo es en principio imposible que se arrastre, deslize lateralmente, ....Cómo se reconoce este último caso,pues porque al arrastrarse/ Deslizarse el cuño sobre el cospel, mueve el metal, se ve fácilmente con una lupa, a veces es muy exagerado porque el cuño rozo fuertemente bastante área. Piensa en un metal rozado con otro, y así te haces una idea.

Olvídate de eso que escriben y dicen muchos de que la doble acuñacion afecta siempre a los dos cuños. Porque NO ES ASI.

Intento utilizar palabras sencillas y explicarlo de una manera fácil de entender....podría ser más técnico y más preciso, pero lo importante es enterderse.

Para analizar estás piezas tienes que recurrir a microscopio y fotos muy nítidas, también a la lupa, los retoques se pueden ver muchas veces, se aprecian en los altotelieves y en la zona del campo justo al lado del altorelieve, y en el campo buscar restos de anteriores improntas,....luego ayuda comparar entre monedas,...

JUAN ANTONIO R. escribió:

No mirés nada, estaba confundido. Estaba empeñado que esta moneda era un cuño doblado, por eso no te entendía. Es evidente, que la moneda presenta doble acuñación. Lo que ya tengo claro, es que en estas monedas el cuño móvil fue el anverso.

Saludos....estoy leyendo mis monedas de 2 Pesetas. Tienes razón...hay cuños Doblados.

Ahora las dos piezas anteriores juntas;

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/11110.png