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 Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?

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MensajeTema: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 3:15 pm

Buenaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas


Ha entrado en mi colección este nummus de Teodosio II tipo CONCORDIA AVG en reverso con victoria de frente. Pesa 1,10 gr. y mide 10 mm. Mi duda es si es oficial, no oficial o acuñada por alguna tribu germana. ¿que opinais?

Os pongo la mía y una oficial:

mía
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oficial
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Muchas gracias por vuestras opiniones.

Un saludo


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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 8:31 pm

Oficial no es seguro, compañero.
Saludos


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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 9:52 pm

Gokiul escribió:
Oficial no es seguro, compañero.
Saludos

Gracias @Gokiul por tu respuesta. Es que en esta época a veces algunas cecas oficiales tienen un arte algo "decadente"....

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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 9:55 pm

"Decadente" dicho de manera fina, porque vaya acuñación más chapucera... Pero a este extremo no llegaron.


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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 9:56 pm

Yo creo que es cuño bárbaro. Tal vez vándalo. Pero no estoy seguro. Por eso pregunto......


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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 10:02 pm

Para mí Bárbara. Hay quien afirma que son emisiones vándalas imitativas.

https://www.imperio-numismatico.com/t31962-nummus-vandalo-de-teodosio-ii-monograma-theo

Creo que hay unos monográficos italianos nuevos.
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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 10:24 pm

David escribió:
Para mí Bárbara. Hay quien afirma que son emisiones vándalas imitativas.

https://www.imperio-numismatico.com/t31962-nummus-vandalo-de-teodosio-ii-monograma-theo

Creo que hay unos monográficos italianos nuevos.

Tienes algún link de esos monográficos?

Gracias David.
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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeMiér 08 Mayo 2019, 10:42 pm

Giuseppe Lulliri ha trabajo el tema.

Lulliri G. y Urban M.B. (1996), Le monete della Sardegna vandalica, storia e numismatica, Roma: Carlo Delfino.

Lulliri G. (2013), La monetazione vandalica. Le monete della Sardegna vandalica, le monete di Goda, 960 monete descritte e fotografate, Pisa: Edizioni Numismatiche.

https://www.carlodelfinoeditore.it/scheda-titolo.aspx?isbn=9788871381053 aunque el de 2013 no lo encuentro en venta.

Economia e moneta nell'Africa vandalica, in Annali dell'Istituto Italiano di Numismatica, 57 (2011), 115-138: https://www.academia.edu/2324936/

Godas Rex
https://digitum.um.es/digitum/handle/10201/49688

Puedes tirar de más bibliografía:

C. AMANTE SIMONI Il contributo numismatico in L’archeologia romana ed altomedievale nell’oristanese (atti del convegno di Cuglieri, 22-23 giugno 1984), Taranto 1986, pp. 103-133.

E. ARSLAN Emissioni monetarie e segni del potere, in Committenti e produzione artistico-letteraria nell’altomedioevo occidentale, Cisam, XXXIX (Spoleto, 4-10 aprile 1991), Spoleto 1992.

E. ARSLAN Le monete di Ostrogoti, Longobardi e Vandali. Catalogo delle civiche raccolte di Milano, Milano 1978.

E. BESTA La Sardegna medioevale, Palermo 1908-1909 (riproduzione anastatica 1987).

BOSCOLO La Sardegna bizantina e altogiudicale, Sassari 1978.

R. CARTA RASPI Storia della Sardegna, Milano 1971.

D. CASTRIZIO Per una rilettura del Sistema monetale vandalo (nota Preliminari) , In Atti del XV Convegno Internazionale di Studi su"L'Africa Romana": Ai confini dell’impero: contatti, Scambi, conflitti,Tozeur 11-15 dicembre 2002 (a cura di M. Khanoussi, P. Ruggeri, C.Vismara), Roma 2004, pp 741 -755.

M.F. CLOVER, Carthage and the Vandals, in Excavations at Carthage 1978, conducted by University of Michigan, VIII (a cura di J. H. HUMPHREY) Ann Arbor 1982, pp. 1-22.

S. COSTANZA Storia della persecuzione vandalica in Africa, Roma 1981.

COURTOIS Les Vandales et l’Afrique, Parigi 1955.

H. J. DIESNER Des Vandalenreich, Leipzg und Stuttgard 1966.

R. GANGANELLI Zecche e monete al tempo di San Benedetto, conferenza storico-numismatica, Norcia, Sala del Consiglio Maggiore, 9 luglio 2006.

E. F. GAUTIER Gensèric, roi des Vandales, Parigi 1935.

F. GIUNTA Genserico e la Sicilia, Palermo 1958.

W. GOFFART Barbarians and Romans a. D. 418-584. The techniques of accommodation. Princeton 1980.

P. GRIERSON - M. BLACKBURN Medieval European coinage, Cambridge 1986.

J. GUEY, Ancore le solidus et le follis des Tablettes Albertini: 1400 folles (ou seulement 350?) au solidus ?, «Bulletin de la Societè Francaise de Numismatique » 20, 1965, pp. 455-456.

W. HAHN Moneta Imperii Byzantini, Vienna 1973-1981.

M. HENDY, Studies in the byzantine Monetary Economy, Cambridge 1986, pp. 482 ss.

F. F. KRAUS Die munzen Odouacars und des Ostgotenreiches in Italien, Halle 1928.

M. LADICH, Storie di Zecche e di mercanti: La monetazione vandalica, p. 7. Cronaca numismatica  - SPECIALE  ESTATE - N. 17, 2001.

G. LILLIU, Presenze barbariche in Sardegna dalla conquista dei Vandali, in Magistra Barbaritas. I barbari in Italia. Milano 1984, pp. 559-569.

G. LULLIRI - M. B. URBAN Le monete della Sardegna vandalica. Storia e numismatica, Sassari 1996.

A. MASTINO Cornus nella storia degli studi, Cagliari 1979.

A. MASTINO, Il Nord Africa e la Sardegna in età tardo antica: Introduzione, in L’Africa romana. Atti del VI Convegno di studi (Sassari, 16-18 dicembre 1988), Sassari 1989, pp. 5-30.

P. MELONI L’amministrazione della Sardegna da Augusto all’invasione vandalica, Roma, 1958.

C. MORRISON, Les origines du monnayage vandale, in Actes du VIII˚ Congrès International de Numismatique. New York-Washington 1973 (a cura di G. LE RIDER, H. CAHN), Paris -Bäle 1976, pp. 459 – 472.

C. MORRISON, Caratteristiche ed uso della monetazione protovandalica e vandalica, in Le invasioni barbariche nel meridione dell’Impero: Visigoti, Vandali, Ostrogoti, Atti del Convegno svoltosi alla Casa delle Culture di Cosenza dal 24 al 26 luglio 1998 (a cura di P. DELOGU), Soveria Mannelli 2001 pp. 160-161.

L. PANI ERMINI La Sardegna nel periodo vandalico, in Storia dei Sardi e della Sardegna a cura di M. Guidetti, vol. I, Dalle origini alla fine dell’età bizantina, Milano 1988, pp. 297-327.

R. RATTO Monnaies byzantines, Amsterdam 1974 (ristampa).

J. SABATIER Descrition generale des monnaies byzantine, Parigi, 1862.

L. SCHIMDT Historie des Vandales, trad. it., Parigi 1953.

H. SCHREIBER I Vandali, trad. it. Di L. Magliano, Milano 1984.

V. PERGOLA I rapporti commerciali tra l’Africa e la Corsica nel VI sec d. C. I materiali di Castellu in L’Africa Romana. Atti del I Convegno di studi (Sassari, 16-17 dicembre 1983), Sassari 1984, pp. 179-183.

G. VISMARA Gli editti dei re vandali, in Studi in onore di G. Scherillo, Milano 1972, vol. II, pp. 849-878.

W. WROTH Catalogue of the Coins of the Vandals, Ostrogoths and Lombards and the Empires of Thessalonica, Nicaea end Trebizond in the British Museum, London 1911.
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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeJue 09 Mayo 2019, 2:26 am

También creo que es de cuño bárbaro y coincido contigo en que estas acuñaciones tienen un arte bastante más descuidado coincidiendo con la última etapa del bajo imperio.
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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeJue 09 Mayo 2019, 3:11 pm

Muchas gracias por aporte y comentario David & David.  Exacto

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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeVie 24 Mayo 2019, 11:41 am

A mí tampoco me parece acuñación oficial, pero a veces es difícil asegurar nada... De todas formas el arte es demasiado degradado incluso para la época, la leyenda no la aprecio bien, pero parece tener mayor separación entre letras, con lo que debería comerse parte de la supuesta leyenda oficial.

Me parecen preciosas estas piezas!

Saludos.
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MensajeTema: Re: Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara?   Nummus de Teodosio II. CONCORDIA AVG. ¿Oficial, no oficial o bárbara? Icon_minitimeVie 24 Mayo 2019, 1:42 pm

A mi también me parece cuño bárbaro. Muchas  Gracias amigos @weirdah  estoy Contento estoy Contento

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