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  8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12

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MensajeTema: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 30 Ago 2019 - 8:47

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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 30 Ago 2019 - 9:09

MUCHAS GRACIAS @Nical....luego LEO la moneda, ahora tengo que trabajar. Parecen muy buenas fotos. Gracias por ellas.!!! Tomarse unas cañas


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 30 Ago 2019 - 22:03

Menuda pieza!!! Me encanta!!! Enhorabuena por ella!!!

1) CUÑO ROTO
2) INCUSA
3) CUÑO DOBLADO

Eso es lo que acabo de ver. Pondré cada punto con las imágenes del hilo, cuando pueda. Acabo de descargar las fotos y echarles un vistazo. Ya sabes que les pondré flechas a las imágenes para explicar los errores. 
Buena foto del canto igualmente!!!
Una pieza muy DIDÁCTICA!!!. Gracias por mostrarla en el foro!!!


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeDom 1 Sep 2019 - 18:57

Curioso duro con sus roturas de cuño y si leyenda incusa en reverso. El detalle del canto tampoco tiene desperdicio, aunque ya es algo más común en platas de módulo grande acuñadas en esta ceca.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeDom 1 Sep 2019 - 21:35

Buen y bonito real de a 8 con toda una serie de fallos de acuñación.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeDom 1 Sep 2019 - 21:46

Muy bonito e interesante duro.
Bravísimo Bravísimo


Saludos cordiales
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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeLun 2 Sep 2019 - 8:41

Gracias, me alegro que os gusten estas imperfecciones como a mi.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeMiér 4 Sep 2019 - 9:42

@REVERSO12 escribió:
Menuda pieza!!! Me encanta!!! Enhorabuena por ella!!!

1) CUÑO ROTO
2) INCUSA
3) CUÑO DOBLADO

Eso es lo que acabo de ver. Pondré cada punto con las imágenes del hilo, cuando pueda. Acabo de descargar las fotos y echarles un vistazo. Ya sabes que les pondré flechas a las imágenes para explicar los errores. 
Buena foto del canto igualmente!!!
Una pieza muy DIDÁCTICA!!!. Gracias por mostrarla en el foro!!!
Hay otro error en tu pieza @Nical ....estoy tratando de analizar cómo ha sucedido. Estoy en ello. Si la tuviera en mano sería más fácil analizar la pieza sunny


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeMiér 4 Sep 2019 - 9:59

Bonita e interesante moneda, compañero. Ahora, a esperar "la lectura" de @REVERSO12, que seguro será didáctica e instructiva.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeMiér 4 Sep 2019 - 21:58

Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeJue 5 Sep 2019 - 9:05

@Gobierno Provisional escribió:
Bonita e interesante moneda, compañero. Ahora, a esperar "la lectura" de @REVERSO12, que seguro será didáctica e instructiva.
Saludos.
MUCHAS GRACIAS¡¡¡¡

No es facil leer esta pieza, algunas partes son muy claras y sencillas pero algun area no puedo leerla bien. Me da la impresion que la pieza del hilo sufrio mas de dos golpes de acuñacion, pero no lo puedo asegurar.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeJue 5 Sep 2019 - 9:08

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/s11.jpg

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1)   INCUSA: las flechas azul y negra señalan el choque de cuños sin cospel. En la imagen se aprecian mas improntas de este error durante la acuñacion, como por ejemplo la grafila en la imagen del reverso de la moneda (elipse morada). Como se puede apreciar en la imagen del reverso, IIII están bien claros (elipse negra), y delatan que no están doblados en el cuño.
2)   DOBLE ACUÑACION:
a)    IIII, se han reducido los relieves finales o superiores. Estos además surgen de las improntas Aplanadas, lo cual directamente nos delata una Doble Acuñacion. De una manera sencilla y breve, diríamos que el blanco del cuño aplano altorelieves ya acuñados, y donde coincidió el bajorelieve del cuño con altorelieves del primer golpe de acuñacion de la moneda, pues estos fueron respetados.
b)   Grafila: La doble Acuñacion afecta igualmente a la grafila. El relieve previo fue aplanado y por tanto redujo su tamaño. Al igual que en a) los relieves superiores nacen de la impronta aplanada en el segundo golpe. Elipse amarilla, y líneas roja (reducción relieve) y línea verde refleja la impronta acuñada previamente y aplanada después.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeJue 5 Sep 2019 - 9:10

Cuando tenga mas tiempo continuo.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 6 Sep 2019 - 11:23

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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 6 Sep 2019 - 13:50

Extraordinario REVERSO12 !!!!👏👏
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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 6 Sep 2019 - 14:48

Extraordinaria explicación y maravillosa moneda. Con una conservación más que digna, atesora todo un tratado de acuñación. Un ejemplar con mucha personalidad, que es en el fondo a lo que todos aspiramos. Enhorabuena a los dos protagonistas del post.
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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 6 Sep 2019 - 23:07

@PaganusV escribió:
Extraordinario REVERSO12 !!!!👏👏
MUCHAS GRACIAS!!!


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeVie 6 Sep 2019 - 23:10

@txibis escribió:
Extraordinaria explicación y maravillosa moneda. Con una conservación más que digna, atesora todo un tratado de acuñación. Un ejemplar con mucha personalidad, que es en el fondo a lo que todos aspiramos. Enhorabuena a los dos protagonistas del post.
Gracias @txibis....y como bien dices, es una pieza de la cual se puede aprender mucho. Porque yo me preguntaba cómo puede ser que la doble acuñación solo afecte a una cara de la moneda principalmente....


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeSáb 7 Sep 2019 - 11:43

@REVERSO12 escribió:
@txibis escribió:
Extraordinaria explicación y maravillosa moneda. Con una conservación más que digna, atesora todo un tratado de acuñación. Un ejemplar con mucha personalidad, que es en el fondo a lo que todos aspiramos. Enhorabuena a los dos protagonistas del post.
Gracias @txibis....y como bien dices, es una pieza de la cual se puede aprender mucho. Porque yo me preguntaba cómo puede ser que la doble acuñación solo afecte a una cara de la moneda principalmente....

Como todos sabéis el cospel se asentaba/colocaba encima/sobre el troquel fijo/inferior, luego el balancín bajaba el troquel superior para realizar la acuñación. 
Una doble acuñación, en principio debería afectar ambas caras, o al menos está afectar un poco a la otra cara de la moneda.
Si una de las caras no presenta Doble acuñacion, entonces que  puede haber sucedido?. Una hipótesis podría ser que el cospel quedó adherido a uno de los troqueles.

No podemos obviar, que al igual que en las máquinas mas modernas surgen problemas por el uso, holgura/ desgaste de piezas, cuños mal ajustados, piezas que se rompen,....cualquier problema podría afectar a la moneda o las monedas durante la acuñación.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 22:11



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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 22:13

INCUSA: Las elipses muestran las áreas donde mejor se aprecian las improntas debidas al coque de cuños sin cospel.

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/117.png

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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 22:18

veo una DOBLE ACUÑACION

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/316.png

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Si pones una mejor foto del area señalada te lo diria con mas certeza.


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 22:21

https://i.servimg.com/u/f26/19/63/50/18/413.png

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Parece un CUÑO DOBLADO.... si pones alguna foto mas de ese area....


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MensajeTema: Re: 8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12    8 reales 1795. Carlos IV Lima. A petición de REVERSO12 Icon_minitimeLun 9 Sep 2019 - 22:27

@REVERSO12 escribió:
Duplicado


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