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 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión

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Acuario Gallo
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MensajeTema: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeMiér 04 Mar 2020, 11:05 am

Ha llegado a mis manos esta supuesta prueba en cobre de la famosa moneda de 10 cts de la república.
¿Qué opinón os merece?
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeMiér 04 Mar 2020, 2:42 pm

Una ficha de fantasía y si además la desgastan para que parezca mas vieja ya me parece el colmo...Aunque la otra versión se la siguen colando a muchos.
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 05 Mar 2020, 12:52 am

Opino lo mismo. La calidad del grabado no me convence en absoluto si se tratase de una prueba genuina.


10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión M7uzww
La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla.
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Ovelleiro
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeVie 06 Mar 2020, 2:36 pm

Realmente yo no lo veo tan claro como vosotros. Si me fijo en el anverso, la moneda de 10 cts original no se diferencia en ningún detalle (por lo menos yo no los veo) y el tamaño es exacto. La otra cara pudo ser un primer boceto de moneda y, por lo tanto, no se tomaron tanto trabajo.
Aunque no puedo decir que sea auténtica, me inclino a pensar que sí pudo ser una prueba.
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeVie 06 Mar 2020, 2:59 pm

Las pruebas, por su propia definición, no circulan, y se cuida su acuñación aunque sea en un soporte más pobre, y por tanto, más proclive al degradado. Este caso parece una chapuza.
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeDom 08 Mar 2020, 10:33 am

@Ovelleiro escribió:
Ha llegado a mis manos esta supuesta prueba en cobre de la famosa moneda de 10 cts de la república.
¿Qué opinón os merece?

10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Cara_b11

Solo puedo opinar de la imagen anterior....parece el mismo cuño que la pieza de 10 céntimos 1938 republicana.....la foto no es muy buena pero es lo que parece.....
Por cierto, la pieza de 10 céntimos no está en el MUSEO de la FMNT?
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeLun 09 Mar 2020, 12:48 pm

@txibis escribió:
Las pruebas, por su propia definición, no circulan, y se cuida su acuñación aunque sea en un soporte más pobre, y por tanto, más proclive al degradado. Este caso parece una chapuza.
La peseta de 1946*19*48 ...no es una chapuza por poner un ejemplo que todos conocen?....también círculo...
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeLun 09 Mar 2020, 12:51 pm

Final guerra civil....los operarios, los medios, útiles, ....es posible en esas circunstancias, hacer chapuzas?
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeLun 09 Mar 2020, 12:53 pm

@Ovelleiro escribió:
Realmente yo no lo veo tan claro como vosotros. Si me fijo en el anverso, la moneda de 10 cts original no se diferencia en ningún detalle (por lo menos yo no los veo) y el tamaño es exacto. La otra cara pudo ser un primer boceto de moneda y, por lo tanto, no se tomaron tanto trabajo.
Aunque no puedo decir que sea auténtica, me inclino a pensar que sí pudo ser una prueba.
No lo había leído.....hay detalles evidentes en los 10 céntimos 1938 II REPÚBLICA  que permiten reconocer el cuño. Pero la foto que has puesto no es muy nítida....


Última edición por REVERSO12 el Lun 09 Mar 2020, 12:54 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeLun 09 Mar 2020, 12:54 pm

DESDE la más profunda ignorancia.......a mi a primera vista me ha dado un guantazo en la cara esta moneda....es decir...me parece una moneda de fantasía total........reproducción o similar....decir que no veo normal el exceso de desgaste del anverso para lo bonita que esta el reverso....como si hubieran querido borrar lo que la delataba como reproducción....
es más extraño desgaste incluso en anverso....la cara muy borrada y las letras en claro relieve sin desgaste.....
vamos canta como una almeja......

desde mi punto de vista.


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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeMar 10 Mar 2020, 6:24 pm

Opino tambien que fantasia.
Se puede compara10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Image00981r.
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http://monedasponferrada.blogspot.com.es/
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeMar 10 Mar 2020, 7:35 pm

La verdad es que si damos dogma de fé a la pieza expuesta en el museo de la F N.M.T., los reversos NO son iguales:

10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión P1140128

Veo diferencias en la M, pero la verdad es que siendo una "prueba", nadie se ha fijado bajo la nariz del busto???? What a Face , parece un monigote digno de las peores copias de Aliexpres.

Saludos.


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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeMar 24 Mar 2020, 11:47 pm


Esta pieza hace tiempo que se propone que sea genuina...

Las fotos de ésta misma pieza sólo las tenía en blanco y negro

saludos,
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeMiér 25 Mar 2020, 3:38 pm

Hola, por los puntos que se aprecian en el reverso (en la S, orla y campo) y la porosidad del busto cabe pensar que se trata de una pieza fundida.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeMiér 25 Mar 2020, 11:36 pm

10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Img_5910


Es la misma pieza
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 1:06 am

Hola @Pesetasfranquistas, ¿que catálogo es? ¿Vicenti? ¿Tu que opinas de que se trata? Smile
He dicho que parece una moneda fundida, esos puntos que he mencionado pueden ser de fundición o de un cuño picado (oxidaciones en el cuño ), esto último no tendría mucho sentido si se trata de una prueba... unas buenas imágenes ayudarían un poco.


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 4:01 pm

@Estrella76 escribió:
Hola @Pesetasfranquistas, ¿que catálogo es? ¿Vicenti? ¿Tu que opinas de que se trata? Smile
He dicho que parece una moneda fundida, esos puntos que he mencionado pueden ser de fundición o de un cuño picado (oxidaciones en el cuño ), esto último no tendría mucho sentido si se trata de una prueba... unas buenas imágenes ayudarían un poco.

Hola amigo,
No, es el catálogo de Peiró (2006)

PEIRÓ, F.J. (2006). Catálogo de bolsillo. Moneda española: José Napoleón a Juan Carlos I (1808-2006); Billetes: Alfonso XIII a Juan Carlos I (1888-2006). Ed. Numismática Peiró; Barcelona, ES.

Justo estos días estaba ordenando la biblio para el blog y por eso me acordé

Y sobre la pieza,... no lo sé; la pieza aquí posteada es el mismo ejemplar que la que aparece en este catálogo, y yo no conozco otro (quizá lo haya).

Yo miraría con lupa ese reverso...











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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 4:50 pm

Además de la M mencionada, cuya simetría no es exacta tal como aprecio en la que el museo exhibe, tanto la O y la S intuyo que están ligeramente tumbadas a izquierda, cosa que en esta "prueba" están bien derechitas. Incluso el 3, en la del museo la terminación del brazo inferior es mas curvo que en la presentada. Al menos eso veo yo.
Por cierto tal como aparece el anverso en ese catálogo y el anverso de esta pieza, hay una diferencia en los detalles enorme, ya lo de la comisura del labio superior es de juzgado de guardia.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 5:50 pm

Añado otra foto por su puede ayudar



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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 5:50 pm

...
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 5:59 pm

Gracias @Pesetasfranquistas, me picaba la curiosidad, no tengo acceso a algunos de mis catálogos antiguos para revisarlos, me parecía uno de Vicenti. Parece que los detalles que he mencionado, sobre todo el de la S de Céntimos se aprecia en las imágenes que has puesto, se parecen bastante si...


Saludos,
Charly
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 6:13 pm

Creó que tiene el cuño roto o eso parece que opinais.


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UN SALUDO


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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 9:54 pm

@MOSKI escribió:
Creó que tiene el cuño roto o eso parece que opinais.


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UN SALUDO




Eso parece, pero curiosamente descubro mientras investigaba para otro tema del foro, que este diseño de la República o Libertad no es propio (o al menos eso parece) de nuestra Casa de la Moneda, sino que se empleó en Chile en 1.895 y 96 para las piezas de 5 y 10 Pesos oro, basados en un diseño de John Bainville para la moneda de cobre a partir de 1.870, levemente retocados (se eliminó la guirnalda sobre el gorro).


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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeJue 26 Mar 2020, 11:06 pm

@Ajjntachapas que bueno, ha decía yo que me sonaba el busto. También se acuñaron en los faciales pequeños de 1 céntimo, 2 y 2½ céntimos a finales y principios del XX
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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitimeVie 27 Mar 2020, 5:10 pm


Muy buenos datos, gracias
Parece una rotura de cuño, sí @MOSKI; me has hecho volver al catálogo y mirar que no fuera una mota de polvo o una rallada...

A veces se me va la cabeza... pero queréis decir que ésta moneda no había salido ya antes en el Foro? Diría que no es la primera vez que hablamos de ella, no?

saludos,



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MensajeTema: Re: 10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión   10 céntimos 1938. Prueba no adoptada. Opinión Icon_minitime

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