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 1 peseta Alcanar, 1937

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MensajeTema: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeDom 07 Jun 2020, 6:18 pm

hola buenas tardes,hace tiempo compre el billete de 1 pts de alcanar.
Tengo una duda,pues en el catalogo de ANTONI TURRO,pone que este billete tuvo un tiraje de 5000,y el mio en concreto tiene el numero 5391 y creo que es original,puede ser que hicieran mas billetes de la cantidad indicada en el catalogo de TURRO.
Muchas gracias
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeDom 07 Jun 2020, 11:17 pm

Hola Jordi,

Con este billete me tocas de cerca, comparto contigo un articulo que preparé para un blog de historia donde colaboro, acerca del papel moneda de Alcanar: http://historiesdalcanar.blogspot.com/2012/04/el-paper-moneda-alcanar-durant-la.html

Efectivamente Turró y también Beltran (en su libro "El paper moneda a la comarca del Montsià durant la Guerra Civil) cifran el tiraje de la serie C, la de 1 peseta, en 5.000 ejemplares. Su información se confirma con el DOGC del 18 de junio de 1937, en la página 1004, puedes consultarlo aquí: https://dogc.gencat.cat/web/.content/continguts/serveis/republica/1937/19370169.pdf

Por tanto, la información oficial de la época es clara: Emisión de 12.500 pesetas (5.000 billetes de 1 peseta, 10.000 de 50 céntimos y otros 10.000 de 25 céntimos). Pero con tu billete y con otro que tengo localizado, en el MHC (Museu d'Història de Catalunya) y que proviene de la colección de Turró, con numeración 5279 (puedes consultarlo aquí: https://www.mhcat.cat/col_leccio/cerca_a_la_col_leccio?s=alcanar ), queda claro que de 1 peseta se emitieron algunos más.

Es un billete impreso en un papel grueso que se aprecia al tacto, diferente de los otros de la localidad, para mi opinión no es nada facil de falsificar. El tuyo es muy bonito, seguro que de época.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeDom 07 Jun 2020, 11:26 pm

Añado alguna información más acerca de este billete. Fíjate que tanto el tuyo como el del MHC no estan firmados por el alcalde, Llàtzer Reverter, y se aprecian muy poco circulados.

Bien, yo, en los que tengo localizados de Alcanar, la numeración más alta con firma, en rojo, del alcalde es el 4.308, en cambio, en los de numeración más alta: 4.749, 4.750 o 5.279; no estan firmados y su apariencia es casi SC.

En conclusión, lo que pienso es que se pusieron casi todos en circulación, al menos hasta el 4.308, firmados manualmente por el alcalde, Llàtzer. Pero el ayuntamiento disponía de más, incluso más de los 5.000 oficiales, preparados para firmar y salir a la calle.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 7:24 am

Lluc escribió:
Hola Jordi,

Con este billete me tocas de cerca, comparto contigo un articulo que preparé para un blog de historia donde colaboro, acerca del papel moneda de Alcanar: http://historiesdalcanar.blogspot.com/2012/04/el-paper-moneda-alcanar-durant-la.html

Efectivamente Turró y también Beltran (en su libro "El paper moneda a la comarca del Montsià durant la Guerra Civil) cifran el tiraje de la serie C, la de 1 peseta, en 5.000 ejemplares. Su información se confirma con el DOGC del 18 de junio de 1937, en la página 1004, puedes consultarlo aquí: https://dogc.gencat.cat/web/.content/continguts/serveis/republica/1937/19370169.pdf

Por tanto, la información oficial de la época es clara: Emisión de 12.500 pesetas (5.000 billetes de 1 peseta, 10.000 de 50 céntimos y otros 10.000 de 25 céntimos). Pero con tu billete y con otro que tengo localizado, en el MHC (Museu d'Història de Catalunya) y que proviene de la colección de Turró, con numeración 5279 (puedes consultarlo aquí: https://www.mhcat.cat/col_leccio/cerca_a_la_col_leccio?s=alcanar ), queda claro que de 1 peseta se emitieron algunos más.

Es un billete impreso en un papel grueso que se aprecia al tacto, diferente de los otros de la localidad, para mi opinión no es nada facil de falsificar. El tuyo es muy bonito, seguro que de época.

Muchas gracias por la información,saludos
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 10:06 am


Puedes poner una foto donde se vean bien los bordes pfv.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 12:15 pm

Hola @Natxos7 puedes editar mi primer mensaje en este hilo y quitar el punto final del primer enlace (el del blog), sino no funciona. Gracias.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 12:18 pm

Natxos7 escribió:

Puedes poner una foto donde se vean bien los bordes pfv.

Ya te digo que en estos billetes los bordes son curiosos porque da la sensación, y sobretodo al tacto, que esten pegados dos billetes. Puede que en este de mi colección se aprecie mejor:

1 peseta Alcanar, 1937 Be10


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 1:33 pm

Natxos7 escribió:

Puedes poner una foto donde se vean bien los bordes pfv.
te pongo las fotografias1 peseta Alcanar, 1937 Img_20141 peseta Alcanar, 1937 Img_20151 peseta Alcanar, 1937 Img_20161 peseta Alcanar, 1937 Img_2017
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 6:18 pm

No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 6:37 pm

Lluc escribió:
Hola @Natxos7 puedes editar mi primer mensaje en este hilo y quitar el punto final del primer enlace (el del blog), sino no funciona. Gracias.


Perdón Lluc, no se que paso que no vi tus mensajes ni que habías puesto los billetes aquí.

Ya esta arreglado el enlace.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 7:17 pm

Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.
Pues no se yo lo veo todo por igual.
Saludos
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 9:02 pm

Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.

@Natxos7 sí, parece que sea así porque además los otros billetes de la serie, 50 céntimos y 25 céntimos, no tienen este aspecto. Pero te puedo asegurar que en todos los billetes de 1 peseta de Alcanar -y tengo muchas fotos- se aprecian así. Al tacto es como si fuera un billete fabricado con dos papeles. Algo extraño.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 9:43 pm

el de 50 cts de alcanar

1 peseta Alcanar, 1937 Img_20191 peseta Alcanar, 1937 Img_2020
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 9:48 pm

y el de 25 cts.1 peseta Alcanar, 1937 Img_20211 peseta Alcanar, 1937 Img_2022
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 9:54 pm

Qué bonitos! Enhorabuena porque estan muy bien conservados Jordi!


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeLun 08 Jun 2020, 10:00 pm

Lluc escribió:
Qué bonitos! Enhorabuena porque estan muy bien conservados Jordi!
muchas gracias,colecciono billetes del baig ebre,terra alta y ribera d'ebre.
saludos
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeMar 09 Jun 2020, 9:16 am

Lluc escribió:
Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.

@Natxos7 sí, parece que sea así porque además los otros billetes de la serie, 50 céntimos y 25 céntimos, no tienen este aspecto. Pero te puedo asegurar que en todos los billetes de 1 peseta de Alcanar -y tengo muchas fotos- se aprecian así. Al tacto es como si fuera un billete fabricado con dos papeles. Algo extraño.


@Lluc i @jordi1967 no quiero decir que sean falsos, solo que es raro, y queda claro qué tanto en los de numeración que supuestamente estan dentro de la tirada oficial y los de la extra tirada, es así en los dos casos.
Me tendré  que hacer con este de 1 peseta que no le tengo por desidia, siempre lo he dejado pasar por marcar otros como prioritarios.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeMiér 10 Jun 2020, 9:33 pm

Natxos7 escribió:
Lluc escribió:
Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.

@Natxos7 sí, parece que sea así porque además los otros billetes de la serie, 50 céntimos y 25 céntimos, no tienen este aspecto. Pero te puedo asegurar que en todos los billetes de 1 peseta de Alcanar -y tengo muchas fotos- se aprecian así. Al tacto es como si fuera un billete fabricado con dos papeles. Algo extraño.


@Lluc i @jordi1967 no quiero decir que sean falsos, solo que es raro, y queda claro qué tanto en los de numeración que supuestamente estan dentro de la tirada oficial y los de la extra tirada, es así en los dos casos.
Me tendré  que hacer con este de 1 peseta que no le tengo por desidia, siempre lo he dejado pasar por marcar otros como prioritarios.
ok,yo por la duda,pedía información sobre el billete.
Gracias
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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 12:35 am

Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.

Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión.

Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 2:52 pm

Jacky escribió:
Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.

Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión.

Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista.

Es difícil de explicar, pero al tacto tiene algo característico este billete, más si lo comparas con los otros valores de la serie. Mi percepción es que el billete sea mucho más grueso.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 3:51 pm

Lluc escribió:
Jacky escribió:
Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.

Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión.

Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista.

Es difícil de explicar, pero al tacto tiene algo característico este billete, más si lo comparas con los otros valores de la serie. Mi percepción es que el billete sea mucho más grueso.

¿Y eso te sorprende? Los billetes del Banco de España también son de diferente calibre. Particularmente en los años 40, dado que había varios suministradores, es una fiesta de micras por aquí y por allá. En cuanto a los billetes locales, teniendo en cuenta las circunstancias de su nacimiento, tampoco me sorprende. Se hacían con el papel que había o que podían encontrar. Incluso hubo algunas que recortaron la tarjeta del párroco en cuatro, así que el tacto no lo veo yo como un criterio muy esclarecedor, salvo que tengas ejemplares distintos y corroborados como auténticos y unos pocos sospechosos. No sé si me he explicado.


1 peseta Alcanar, 1937 Vasile111 peseta Alcanar, 1937 Cruz-a101 peseta Alcanar, 1937 Milita101 peseta Alcanar, 1937 Medalp101 peseta Alcanar, 1937 Memel111 peseta Alcanar, 1937 Cc_44710

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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 9:11 pm

Jacky escribió:
Lluc escribió:
Jacky escribió:
Natxos7 escribió:
No me gustan el borde superior y el izquierdo les veo algo raro en la impresión. Si te fijas se ve como un reborde más claro que la zona impresa y eso no es normal.

Es cierto que en el del articulo de Lluc, también tiene algo parecido. Pero no es muy normal en billetes esto, que no quiero decir que en este de 1 peseta no tenga que ser así.

Lo que ves, creo yo desde mi desconocimiento de billetes locales, es simplemente una parte del papel que está sin impresión de fondos. No creo que la impresión de este tipo de billetes fuera precisamente muy perfecta dadas las circunstancias y esa banda que dices que ves simplemente es papel sin impresión.

Yo no veo nada raro, desde mi humilde punto de vista.

Es difícil de explicar, pero al tacto tiene algo característico este billete, más si lo comparas con los otros valores de la serie. Mi percepción es que el billete sea mucho más grueso.

¿Y eso te sorprende? Los billetes del Banco de España también son de diferente calibre. Particularmente en los años 40, dado que había varios suministradores, es una fiesta de micras por aquí y por allá. En cuanto a los billetes locales, teniendo en cuenta las circunstancias de su nacimiento, tampoco me sorprende. Se hacían con el papel que había o que podían encontrar. Incluso hubo algunas que recortaron la tarjeta del párroco en cuatro, así que el tacto no lo veo yo como un criterio muy esclarecedor, salvo que tengas ejemplares distintos y corroborados como auténticos y unos pocos sospechosos. No sé si me he explicado.

Creo que quien no se ha explicado bien soy yo. Lo que quería decir con mi comentario es que este billete (tengo diferentes ejemplares de 1 peseta), tienen un tacto muy grueso, muy diferente a los otros de la serie. Me ha dado siempre la impresión que estuviera impreso en una lámina y "pegado" sobre otra lámina de papel para darles más consistencia. Aunque si fuera así, este borde que se aprecia tendría relieve y no tiene o al menos no se aprecia. Así que podría ser lo que comentas de la impresión de fondo. Que la matriz fuera más pequeña que el billete.


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 9:42 pm

Me vas a obligar a comprarme la serie de tus amores y medirlos Razz


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 10:15 pm

Me haré antes yo con un pie de rey Laughing


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MensajeTema: Re: 1 peseta Alcanar, 1937   1 peseta Alcanar, 1937 Icon_minitimeJue 11 Jun 2020, 10:19 pm



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